Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

Обсуждение трёхдневной программы на массу от shtusha


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1200

#821 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 05:24

 fat0x сказал:

Я не совсем понимаю почему программа пн.-стан/ср.-жим/пт.-присед. Ведь эта программа из 70-80 годов. когда анаболики горстями кушали.
Ну анаболики как кушали так и кушают....
А сама программа работает потому, что она сокращённая, в отличии от программ прошлого века.

 fat0x сказал:

для натурально тренинга надо уровень тестостерона поднимать, то есть присед, ну или хотя бы становую на каждой тренировке.
Хотел бы я на это посмотреть. для эктоморфа к примеру это смерть.
На остальных типах может сработать при определённых условиях....

В своё время была система и называлась РУСССКИЙ ЦИКЛ. Так вот в ней, ничего кроме приседаний и жима лёжа не было.
Однако не каждый начинающий, да и продвинутый согласиться на неё перейти.

 fat0x сказал:

Я не критикую, просто ваше мнение и мышление интересует! Спасибо
Книгу хочешь написать и прославиться?! :big_grin:  Шучу.....
Пожалуйста.

#822 fat0x

fat0x

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 11:04

Хорошие ответы! Мне понравились очень!
Я конечно смог бы поспорить с каждым из вас, но думаю смысла ноль. Все таки бодибилдинг (особенно натуральный) само мало изученный спорт. И мнений просто огромное множества.
Но единственная фраза меня очень заинтересовала.

Цитата

Например 3 подхода.....
Это самое большое количество подходов, которое подходит для натурала и работать будет не на всех. так как у большинства тренирующихся проблемы с питанием.
То есть если у меня идеальная диета и каждый калорий на счету, то я смело могу перейти на 3 подхода?

Цитата

Книгу хочешь написать и прославиться?! :big_grin:  Шучу.....
В универе учусь на тренера :)

#823 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 12:45

 fat0x сказал:

То есть если у меня идеальная диета и каждый калорий на счету, то я смело могу перейти на 3 подхода?
Верно.

 fat0x сказал:

Все таки бодибилдинг (особенно натуральный) само мало изученный спорт.
Если точнее, то совсем не изученный спорт.

#824 fat0x

fat0x

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 14:34

 shtusha (26 Октябрь 2012 - 12:45) писал:

 fat0x сказал:

То есть если у меня идеальная диета и каждый калорий на счету, то я смело могу перейти на 3 подхода?
Верно.
А вы бы могли объяснить почему? А то я связи не совсем улавливаю, как питание может влиять на подходы!

#825 madscout

madscout

    Дрищ на массе

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 706 сообщений
  • ГородБарнаул

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 15:45

 fat0x (26 Октябрь 2012 - 14:34) писал:

 shtusha (26 Октябрь 2012 - 12:45) писал:

 fat0x сказал:

То есть если у меня идеальная диета и каждый калорий на счету, то я смело могу перейти на 3 подхода?
Верно.
А вы бы могли объяснить почему? А то я связи не совсем улавливаю, как питание может влиять на подходы!
Восстановление...
No pain - no gain!

#826 fat0x

fat0x

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 18:42

 madscout (26 Октябрь 2012 - 15:45) писал:

 fat0x (26 Октябрь 2012 - 14:34) писал:

 shtusha (26 Октябрь 2012 - 12:45) писал:

 fat0x сказал:

То есть если у меня идеальная диета и каждый калорий на счету, то я смело могу перейти на 3 подхода?
Верно.
А вы бы могли объяснить почему? А то я связи не совсем улавливаю, как питание может влиять на подходы!
Восстановление...
а пояснение?

#827 madscout

madscout

    Дрищ на массе

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 706 сообщений
  • ГородБарнаул

Отправлено 27 Октябрь 2012 - 15:23

 fat0x (26 Октябрь 2012 - 18:42) писал:

 madscout (26 Октябрь 2012 - 15:45) писал:

 fat0x (26 Октябрь 2012 - 14:34) писал:

 shtusha (26 Октябрь 2012 - 12:45) писал:

 fat0x сказал:

То есть если у меня идеальная диета и каждый калорий на счету, то я смело могу перейти на 3 подхода?
Верно.
А вы бы могли объяснить почему? А то я связи не совсем улавливаю, как питание может влиять на подходы!
Восстановление...
а пояснение?
Если с питанием плохо, с восстановлением и прогрессом тоже плохо, очевидно же. Иначе зачем все заморочки с питанием?
No pain - no gain!

#828 superlisss

superlisss

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2012 - 08:38

Вопрос к автору, а можно/нужно ли добавить упражнения на запястья?
Ибо когда становая стала >100 кг ручки уже не держат, и во втором рабочем подходе штанга так и наровит из рук выпасть :)
Да и ремнями кистевыми не хотелось бы пользоваться, натурал, так натурал!

И еще один все таки уточняющий вопрос, прес делаем два раза в неделю по одному подходу, всего?

#829 eMk

eMk

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2012 - 11:05

Для тех кто не умеет подтягиваться Тягу верхнего блока только к груди делать или для разнообразия можно за шею? Приседания обязательно 12 раз в рабочих подходах ? Или постепенно с увеличением веса 12 переходят на 10 и на 8 соовтетсвенно? И вообще обясните пожалуйста почему в приседе увеличенное кол-во повторений?

#830 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2012 - 12:25

 superlisss сказал:

Вопрос к автору, а можно/нужно ли добавить упражнения на запястья? Ибо когда становая стала >100 кг ручки уже не держат, и во втором рабочем подходе штанга так и наровит из рук выпасть
Можно, но можно и магнезией пользоваться.

 superlisss сказал:

Да и ремнями кистевыми не хотелось бы пользоваться, натурал, так натурал!
Развеселил, спасибо! :D

 superlisss сказал:

И еще один все таки уточняющий вопрос, прес делаем два раза в неделю по одному подходу, всего?
Если приседаешь и делаешь становую тягу, то упражнения на пресс можно вовсе не делать.
Но при великом желании думаю подходов двух достаточно.

#831 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2012 - 12:31

 eMk сказал:

Для тех кто не умеет подтягиваться Тягу верхнего блока только к груди делать или для разнообразия можно за шею?
К груди предпочтительнее, но можно и за голову.

 eMk сказал:

Приседания обязательно 12 раз в рабочих подходах ? Или постепенно с увеличением веса 12 переходят на 10 и на 8 соовтетсвенно?
Можно делать 8-12 или 12-20.....  Всё зависит от индивидуальных особенностей. если вынослив, то делай большое количество повторений. а если нет, то меньше.
Можно выбрать к примеру число 10....  Как только станешь сильнее и сможешь присесть с весом которым раньше мог осилить только 10 раз, а теперь 12, то вес нужно будет увеличить и снова стремиться присесть 12 раз.

#832 superlisss

superlisss

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2012 - 22:11

 shtusha (05 Ноябрь 2012 - 12:25) писал:

 superlisss сказал:

Вопрос к автору, а можно/нужно ли добавить упражнения на запястья? Ибо когда становая стала >100 кг ручки уже не держат, и во втором рабочем подходе штанга так и наровит из рук выпасть
Можно, но можно и магнезией пользоваться.

т.е. все таки качаем запястья, если же они будут здоровее, это ж для многих упражнений гуд!

 superlisss сказал:

Да и ремнями кистевыми не хотелось бы пользоваться, натурал, так натурал!
Развеселил, спасибо! :D
я старался!

 superlisss сказал:

И еще один все таки уточняющий вопрос, прес делаем два раза в неделю по одному подходу, всего?
Если приседаешь и делаешь становую тягу, то упражнения на пресс можно вовсе не делать.
Но при великом желании думаю подходов двух достаточно.
как я понял, один на верхнюю часть в пн, и один на нижнюю часть в пт, верно?

#833 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2012 - 05:07

 superlisss сказал:

как я понял, один на верхнюю часть в пн, и один на нижнюю часть в пт, верно?
Вообще, деление пресса на верхнюю и нижнюю части достаточно условно и тренировать их отдельно - бред. Выбери любые два нравящихся упражнения и работай.

#834 Orgtekhnik

Orgtekhnik

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 11:23

shtusha Добрый день.Помогите выбрать из ваших программ на массу.Не могу определится,что для меня лучше- все тело за тренировку,2-дневный сплит или 3 дневный.

О себе :Тренируюсь 3 года(36лет,рост 165см,вес 65кг.).Первый год просто ходил по восскресеньям для здоровья,все тело за тренировку(Тренировка не меньше2 часов была.Вес за год всего на 2 кг вырос с 52кг до 55кг).Потом появились результаты и решил серьезно заниматься 3 раза в неделю по стандартному сплиту
ПОН
1.Ноги
2.Плечи
СР
1.Грудь
2.Бицепс
ЧТВ
1.Становая
2.Трицепс
везде не меньше 3 рабочих подходов и много упражнений на мышцу(думал чем больше тем лучше.Тренировка не меньше 1,5 часа.Вес за 6 месяцев дошел до 58 кг).
Потом взял рограмму Д.Кононова все тело за тренировку.
1Присед
2Становая на прямых ногах
3 жим от груди
4 Подтягивания с весом на широчайшие
5 Жим с груди
6 Бицеп со штангой стоя
7 Отжимания на брусьях
8 Пресс(поднятие ног к перекладине)

Тренирвки через день.1 рабочий подход.По ней вырос жим с 80кг до 85кг и вес до 60 кг за 1,5 месяца.Тяга и Присед по ней не пошли.И от перетренировки стал болеть.Вернулся на старый сплит.По нему ничего не выросло ни масса ,ни результаты.
Потом взял систему 5\3\1 Джима Вендлера .Там 4 "базовых упражнения"
Тяга,Присед,Жим и Жим стоя с груди,разбиваются на 4 дня,а к ним по 2 упражения как подсобных.Скажу...очень,очень длинный цикл.На максимум вышел на 7 месяц.Но по ней у меня наконец то сдивнулся жим  с 85*1 до 90*1,который 1,5 года не двигался.Становая с 115кг до 120кг.Присед с 90кг до 100кг и вес с 61 кгдо 65 кг.

Меня заинтересовали ваши программы,где всего 2 рабочих подхода.Мне кажется это то,что мне надо.т.к. не успеваю восстанавливаться  ,постоянно хожу уставший.
На сегодгя мои результаты :Жим от груди 90кг*1 или 80кг*8.С повышением веса обвально падает количество повториений(грудь при этом самая видная у меня мышца),Приседание с кривой техникой 100*4(очень тяжело растут ноги),Становая 120кг*5

#835 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 15:21

 Orgtekhnik : сказал:

shtusha Добрый день.Помогите выбрать из ваших программ на массу.Не могу определится,что для меня лучше- все тело за тренировку,2-дневный сплит или 3 дневный. О себе :Тренируюсь 3 года(36лет,рост 165см,вес 65кг.).Первый год просто ходил по восскресеньям для здоровья,все тело за тренировку(Тренировка не меньше2 часов была.Вес за год всего на 2 кг вырос с 52кг до 55кг).Потом появились результаты и решил серьезно заниматься 3 раза в неделю по стандартному сплиту
Здравствуй.
Программа всё тело за тренировку - не подойдёт. Так как имеется опыт и подготовка.

Лучше начать тренироваться по трёхдневке и отслеживать результаты, но при условии, что с питанием, сном и восстановлением всё в порядке.
Что значит всё нормально? Сон не менее 8 часов. Питание 5-6 раз в день. В дни отдыха между тренировками нет тяжёлой мышечной и нервно психологических нагрузок.

Но если по жизни имеются посторонние физические нагрузки(например тяжёлая физическая работа) или имеются нервно психологические нагрузки, то нужно выбрать двухдневную программу.

#836 Orgtekhnik

Orgtekhnik

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 18:11

shtusha

Спасибо большое за совет.Мне  тоже 3 дневный сплит понравился.Буду пробовать Программу на масс №1.О результатах отпишусь на форуме
П.С. работа более менее сидячая (принтеры чиню) Я понял свю ошибку,жадность.я на каждой тренировке убивался.Теперь попробую придерживаться программы

#837 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 18:36

 Orgtekhnik сказал:

Спасибо большое за совет.
Пожалуйста.

 Orgtekhnik сказал:

Буду пробовать Программу на масс №1.О результатах отпишусь на форуме
Можно создать дневник тренировок на форуме и в нём решать любые вопросы.

 Orgtekhnik сказал:

Я понял свю ошибку,жадность.я на каждой тренировке убивался.Теперь попробую придерживаться программы
Довольно емко и точно... :wink:

#838 eMk

eMk

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 11:37

Пн
Жим с гр.
Подьем на биц.
Ср.
Присед
Жим стоя
Тяга к подбородку
Пт.
Становая
Жим узким
Тяга блока к груди

Делаю так уже почти 2 месяца , во всех упражнениях вес потихоньку , может не на каждой тренировке , но растет , собственный вес тоже прибавляется . Ислючение это подьем на биц. Уже месяц в стопоре , причем на каждой тренировке разное кол-во повторов с рабочим весом. Может быть и 7 , 5 , а может 4 , 4 , никак 2 по 8 не выходит , это морально угнетает :( Может для разнообразия поменять упражнение к примеру на обратный подьем того же биц? Или на лавке скотта белать , хотя это полная изоляция. Подскажите.
Спасибо.
Я не делаю отжимания от брусьев поскольку не умею , а в зале на этой неделе появилась эта штука http://www.sportrust...acea8718fdd.jpg :) Стоит попробовать или брусья этим не заменить?
Спасибо.

#839 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 12:53

 eMk сказал:

Делаю так уже почти 2 месяца , во всех упражнениях вес потихоньку , может не на каждой тренировке , но растет , собственный вес тоже прибавляется . Ислючение это подьем на биц. Уже месяц в стопоре , причем на каждой тренировке разное кол-во повторов с рабочим весом.
Возьми другое упражнение на бицепсы.

 eMk сказал:

Я не делаю отжимания от брусьев поскольку не умею , а в зале на этой неделе появилась эта штука http://www.sportrust...acea8718fdd.jpg :) Стоит попробовать или брусья этим не заменить?
Сложно судить по одной картинке....  пробуй эту адскую машину.

#840 eMk

eMk

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 13:24

 shtusha (16 Ноябрь 2012 - 12:53) писал:

Возьми другое упражнение на бицепсы.
Сложно судить по одной картинке....  пробуй эту адскую машину.
Что если попробовать подтягивания обратным хватом 2 на max (сейчас это раза 3-4) и этот аппарат смерти?) Тогда Пн. будет выглядеть так Жим штанги-Подтягивания обратным хватом-Трицепс машина). Подтягивания вроде как многосуставные и по идее подходят к этой программе , но не помешают ли они , ведь в другой день я делаю тягу блока?
Спасибо.




Эту тему читают: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных