Сообщений в теме: 185

[shtusha]

barclays сказал:

И еще такой вопрос возник, можно ли одновременно употреблять два разных гейнера?

Можно.

[barclays]

Можете посоветовать, что взять.
Тренируюсь в зале с сентября, с перерывами, зимой и в марте практически не занимался. За это время выпил две бочки Multipower Hyper Mass 6000, толк был только от первой - резко прибавил 5 кг. В июне приобрел домой силовую раму, штангу, седушку. Вот уже почти полтора месяца занимаюсь дома, допиваю третью банку мультиповера, питаюсь 3, максимум четыре раза в день. Рост 170, вес 60 с небольшим. Полазив по интернету и спросив друзей, остановился на четырех продуктах Serious Mass (OP), True Mass (BSN), Up your mass (MHP), Muscle Juice.
Если я питаюсь 3-4 раза в день, значит мне нужно 2 порции гейнера в день, значит 60 порций в месяц, правильно считаю? Баланс не больше 6000 рублей.
Буду благодарен за ответ.

[shtusha]

barclays сказал:

Можете посоветовать, что взять.
Тренируюсь в зале с сентября, с перерывами, зимой и в марте практически не занимался. За это время выпил две бочки Multipower Hyper Mass 6000, толк был только от первой - резко прибавил 5 кг. В июне приобрел домой силовую раму, штангу, седушку. Вот уже почти полтора месяца занимаюсь дома, допиваю третью банку мультиповера, питаюсь 3, максимум четыре раза в день. Рост 170, вес 60 с небольшим. Полазив по интернету и спросив друзей, остановился на четырех продуктах Serious Mass (OP), True Mass (BSN), Up your mass (MHP), Muscle Juice.
Если я питаюсь 3-4 раза в день, значит мне нужно 2 порции гейнера в день, значит 60 порций в месяц, правильно считаю? Баланс не больше 6000 рублей.
Буду благодарен за ответ.

Если есть деньги, то бери лучшее, это True Mass (BSN) или Up your mass (MHP).
Остальные из твоего списка - бюджетный вариант.

[madscout]

barclays сказал:

Можете посоветовать, что взять.
Тренируюсь в зале с сентября, с перерывами, зимой и в марте практически не занимался. За это время выпил две бочки Multipower Hyper Mass 6000, толк был только от первой - резко прибавил 5 кг.

Логично, если не изменил питание после первой банки. Вес "подогнался" под обильность твоего рациона. Вторая банка шла уже на его удержание.

Цитата

Если я питаюсь 3-4 раза в день, значит мне нужно 2 порции гейнера в день, значит 60 порций в месяц, правильно считаю? Баланс не больше 6000 рублей.

Да, только эти "порции" необходимо посчитать самому, а не использовать те, что написаны на упаковке.
Бери целевой вес, и исходя из рациона, считай сколько тебе необходимо гейнера употреблять.
Формулы есть на сайте в разделе "питание".
И уже отсюда, считай сколько тебе гейнера понадобится в месяц. Удачи.

[barclays]

"Однозначно ответить трудно.
Но для начала я бы посоветовал попробовать просто Serious Mass, в нем достаточно протеина и много углеводов. Up Your Mass хороший гейнер, но не универсальный, т.к. в нем нет сывороточного протеина (смотрел некорректное описание продукта... в составе есть концентрат сывороточного белка и ВСАА, однако все равно углеводы медленные, а после тренировки требуются быстрые и очень желательно наличие изолята сывороточного белка. Но в целом в моих глазах продукт стал более привлекательным, однако наличие в основе соевого протеина все равно не радует, хотя у него есть и свой плюс: большое количество аргинина. прим. от Red_Flag) и для приема до и после тренировки он не подходит. Его нужно принимать между приемами пищи или перед сном. А порций там больше потому что в нем на порцию 58 гр. углеводов, а в SM - 250 грамм."

В другой теме наткнулся на такое сообщение пользователя Red Flag

[shtusha]

Цитата

В другой теме наткнулся на такое сообщение пользователя Red Flag

Это его мнение. А вот ещё одно мнение......

[MHG]

А на подделку велика вероятность нарваться? Купил up your mass, потом посмотрел цену в другом месте, дак она была почти на тысячу больше.

[Red]

shtusha сказал:

womanizer сказал:

Каждый день пить с утра? Даже в дни отдыха? И ещё можно после тренировки 40гр протеина смешать с Гейнером?

Гейнер только после тренировки.
Протеин можно употреблять по 20 грамм между основными приёмами пищи.

Протеин смешивать с гейнером не нужно.

Гейнер только после тренировки. >>> Кто страдает сильной худобой, можно и не только после тренировки.

Протеин можно употреблять по 20 грамм между основными приёмами пищи. >>> Протеин протеину рознь… Если казеин или комплексный протеин можно принимать между едой, то сывороточный бессмысленно.

Протеин смешивать с гейнером не нужно. >>> Почему гейнер не нужно смешивать с протеином? Главное получить нужное количество белка и углеводов, после тренировки должно быть так: 40 гр. белка и 60-80 гр. углеводов. Если белок не чисто сывороточный, то его количество может быть и 50 и 60 грамм.

shtusha сказал:

Цитата

В другой теме наткнулся на такое сообщение пользователя Red Flag

Это его мнение. А вот ещё одно мнение......

Давай попробуем разобраться детально. Возьмём к примеру Serious Mass.....
Да, гейнер не плохой. Он содержит 1250Ккалл на одну порцию. Такое количество калорий организм может усвоить только во время белково-углеводного окна, а оно открывается сразу после тренировки и работает в течении 30-35минут.
Понимаешь к чему я веду? Получается что Serious Mass не универсален и принимать его в другое время кроме как сразу после тренировки может привести к ожирению, а не набору мышечной массы.
Ещё минус этого гейнера, это то, что он не содержит казеина, а значит анаболизм от его применения будет продолжаться не более 2-х часов(пока усваивается протеин).
И лично мне не нравиться, то, что в состав Serious Mass стали добавлять креатин.

А теперь поговорим о Up Your Mass.
Состав отличный. Содержит казеин, каторый будет поддерживать положительный азотистый баланс на протежении более 8-ми часов, а значит твой организм будет в режиме анаболизма более 8-ми часов :superb
Этот гейнер содержит 510Ккалл на одну порцию и это меньше в 2,5 раза, чем у Serious Mass,а значит его можно принимать в течении дня и не боятся зажиреть :hmmm
Так же ещё один плюс лично для меня, это то, что не содержит креатина, а значит не будет заливать водой.

п.с. А выводы делайте сами.......

Вот те раз , shtusha ты чего-то напутал, в SM как раз протеиновая смесь, которая содержит концентрат сывороточного белка,  яичный белок и казеинат кальция. Компоненты не самые качественные - нет изолята сыворотки и мицеллярного казеина, но всё же для своей ценовой категории состав вполне достойный. А насчет калорий - то у SM в любое другое время, кроме послетренировочного приема, порцию однозначно нужно половинить, а это уже 600 калорий. Да и креатин в составе SM столько, сколько я его помню, доза правда смешная - 1 гр. на порцию


Что касается Up Your Mass, то после тренировки он не годится, т.к. только сывороточный протеин может запустить мощную анаболическую реакцию, которая дает ощутимый  рост массы. Такая возможность дается в среднем не более 12 раз за месяц… не стоит этим пренебрегать. Да и основной белок в нем соя, а какая она там: гмо или не гмо?

Сообщение отредактировал Red_Flag: 25 Июль 2011 - 22:48

[shtusha]

Цитата

Кто страдает сильной худобой, можно и не только после тренировки.

Можно. Но представь такой вариант.....  Худой новичок пытается накачаться при этом питается 2-3 раза в день.
Ну зачем ему гейнер? Чтобы нормально рости достаточно привести в порядок своё повседневное питание.
А иначе гейнер работать не будет.
Гейнер можно употреблять не только после тренировки, а в течении дня тоже, но с умом. Например нет возможности нормально поесть. Да, в этом случае можно. Но не на постоянной основе заменять гейнером полноценную еду. Это ошибка.

Цитата

Протеин можно употреблять по 20 грамм между основными приёмами пищи. >>> Протеин протеину рознь… Если казеин или комплексный протеин можно принимать между едой, то сывороточный бессмысленно.

Это конечно да, если сравнивать между собой казеин и другие виды протеинов.
К стати, а зачем принимать казеин между приёмами пищи? Если протеин 12 часового действия, то достаточно принять одну порцию утром, а вторую порцию перед сном.
На счёт сыворотки..... Да ну и что, что она усваивается за 20минут. Нам главное набирать суточную норму протеина.

Цитата

Почему гейнер не нужно смешивать с протеином? Главное получить нужное количество белка и углеводов, после тренировки должно быть так: 40 гр. белка и 60-80 гр. углеводов. Если белок не чисто сывороточный, то его количество может быть и 50 и 60 грамм.

Если порция гейнера не была поделена, то зачем добавлять протеин? При делении да, даже нужно, но только принимать лучше отдельно, так как вкус может получиться не очень приятный.

Цитата

Вот те раз , shtusha ты чего-то напутал, в SM как раз протеиновая смесь, которая содержит концентрат сывороточного белка, яичный белок и казеинат кальция.

Да, я был не прав.

Цитата

Компоненты не самые качественные - нет изолята сыворотки и мицеллярного казеина, но всё же для своей ценовой категории состав вполне достойный.

Так все гейнеры делаются не из самых качественных компонентов, именно так и делаются прибыли.
Гейнер достойный, но не лучший. Просто середнячок.
Вообще есть мнение, что заграницей гейнеры не пользуются спросом.

Цитата

А насчет калорий - то у SM в любое другое время, кроме послетренировочного приема, порцию однозначно нужно половинить, а это уже 600 калорий. Да и креатин в составе SM столько, сколько я его помню, доза правда смешная - 1 гр. на порцию

Если порцию половинить, то нужно добавлять протеин.

Цитата

Что касается Up Your Mass, то после тренировки он не годится, т.к. только сывороточный протеин может запустить мощную анаболическую реакцию, которая дает ощутимый рост массы.

Почему?

Цитата

Такая возможность дается в среднем не более 12 раз за месяц… не стоит этим пренебрегать

Откуда такая информация?

Цитата

Да и основной белок в нем соя, а какая она там: гмо или не гмо?

Откуда такие данные. Вроде как сою добавляют только для увеличения количества аминокислот. И всё.

Думаю что без ГМО....   Продукт Американский и надеюсь что у них с этим строго. По идее должен быть значок на упаковке.

[shtusha]

MHG сказал:

А на подделку велика вероятность нарваться? Купил up your mass, потом посмотрел цену в другом месте, дак она была почти на тысячу больше.

За сколько брал?

[Red]

[quote=shtusha :]
[quote=Red_Flag]Кто страдает сильной худобой, можно и не только после тренировки.[/quote]
Можно. Но представь такой вариант.....  Худой новичок пытается накачаться при этом питается 2-3 раза в день.
Ну зачем ему гейнер? Чтобы нормально рости достаточно привести в порядок своё повседневное питание.[/quote]
Вот уж кому-кому, а новичку навести порядок в питании практически не реально по многим причинам, поэтому делать дополнительные приемы пищи добавкой намного проще. А если уж будет желание продолжать заниматься, то и понимание необходимости наведения порядка в питании со временем придет.  

[quote=shtusha :]
К стати, а зачем принимать казеин между приёмами пищи? Если протеин 12 часового действия, то достаточно принять одну порцию утром, а вторую порцию перед сном.
[/quote]
Вот тут кстати еще не известно сколько оно реально усваивается, я так думаю что скорость усвоения 1 гр и 20 гр казеина будет разная, и какое его количество соответствует 12 часовому усвоению я лично не знаю и не уверен, что это соответствует одной порции, а над тем, что написано на упаковке работают и маркетологи в том числе… Интересно бы получить конкретную информацию по этому поводу.

[quote=shtusha :]
На счёт сыворотки..... Да ну и что, что она усваивается за 20минут. Нам главное набирать суточную норму протеина [/quote]
Вот это как раз устаревшее ошибочное мнение, даже в нелюбимых тобой журналах пытаются донести до умов, что норму белка нужно набирать натуральной пищей, а порошковый протеин нужен только для регулирования процессов метаболизма и особо налегать не на него на удивление не рекомендуют, т.к. при злоупотреблении есть побочка.
А сыворотка принимаемая в таком количестве не вовремя активности соответствующих рецепторов клеток мышц вызовет только выброс инсулина.

[quote=shtusha :]
[quote=Red_Flag]А насчет калорий - то у SM в любое другое время, кроме послетренировочного приема, порцию однозначно нужно половинить, а это уже 600 калорий. Да и креатин в составе SM столько, сколько я его помню, доза правда смешная - 1 гр. на порцию[/quote]
Если порцию половинить, то нужно добавлять протеин. [/quote]
Для приема между едой и т.п. (т.е. кроме послетренировочного приема) около 20 гр. белка вполне достаточно, а это соответствует половине порции SM.

[quote=shtusha :]
[quote=Red_Flag]Что касается Up Your Mass, то после тренировки он не годится, т.к. только сывороточный протеин может запустить мощную анаболическую реакцию, которая дает ощутимый рост массы.[/quote]
Почему? :hmmm[/quote]
Если в двух словах: потому что в нем очень много лейцина.

[quote=shtusha :]
[quote=Red_Flag]Такая возможность дается в среднем не более 12 раз за месяц… не стоит этим пренебрегать[/quote]
Откуда такая информация? [/quote]
Согласно опросу на нашем сайте 49,5% людей занимается 3 раза в неделю, т.е. 12 раз в месяц.

[quote=shtusha :]
[quote=Red_Flag]Да и основной белок в нем соя, а какая она там: гмо или не гмо? [/quote]
Откуда такие данные. Вроде как сою добывляют только лдя увеличения количества аминокислот. И всё. [/quote]
Ну у немцев пишут сколько в процентах содержится каждого вида белка, а у американцев тот белок, который в составе пишется первым – имеет самую большую долю и дальше по уменьшению.

[quote=shtusha :]
Думаю что без ГМО....   Продукт Американский и надеюсь что у них с этим строго. По идее должен быть значок на упаковке.
[/quote]
Вот хз, конечно хотелось бы верить глядя на его стоимость.

[shtusha]

Цитата

Вот уж кому-кому, а новичку навести порядок в питании практически не реально по многим причинам, поэтому делать дополнительные приемы пищи добавкой намного проще. А если уж будет желание продолжать заниматься, то и понимание необходимости наведения порядка в питании со временем придет.

Таких здравомыслящих людей не так уж и много.

Цитата

Если в двух словах: потому что в нем очень много лейцина.

Возможно и так.

Цитата

Согласно опросу на нашем сайте 49,5% людей занимается 3 раза в неделю, т.е. 12 раз в месяц.

Ну, это по моему не показатель. Здесь думаю нужно ещё и результат от таких походов в зал учитывать.

[MHG]

shtusha сказал:

За сколько брал?

2.2кг банку с учетом скидки 10% за 1600р. Посмотрел потом по инету, в принципе везде примерно такая цена, просто смутило, что в другом магазине в нашем городе он стоит 2600р.

Вообще чем хорош up your mass? Все его нахваливают, но пока не понял за что

[shtusha]

MHG сказал:

shtusha сказал:

За сколько брал?

2.2кг банку с учетом скидки 10% за 1600р. Посмотрел потом по инету, в принципе везде примерно такая цена, просто смутило, что в другом магазине в нашем городе он стоит 2600р.

Вообще чем хорош up your mass? Все его нахваливают, но пока не понял за что

Сам недавно заказывал с интернет магазина. Цена 2150руб. С учётом моей скидки в 6% и пересылка 299руб.+ налог сберкассы,в общем он обошёлся примерно в 2400руб..

Твой подозрительно недорогой....   Может у него срок реализации заканчивался и ты попал в акцию?

Мой пока запечатан стоит... Может народ наелся всякой дряни и этот показался лучше?!

[Red]

Создал специальную тему, в которой буду выкладывать наиболее полезные статьи по протеину, советую не лениться и читать, будете намного лучше ориентироваться в этом деле.
http://fittoday.ru/f...findpost&p=1307

[womanizer]

Red_Flag сказал:

shtusha сказал:

womanizer сказал:

Каждый день пить с утра? Даже в дни отдыха? И ещё можно после тренировки 40гр протеина смешать с Гейнером?

Гейнер только после тренировки.
Протеин можно употреблять по 20 грамм между основными приёмами пищи.

Протеин смешивать с гейнером не нужно.

Гейнер только после тренировки. >>> Кто страдает сильной худобой, можно и не только после тренировки.

Тогда можно сделать так.
Разделить одну порцию на две. И принимать за 30 минут до тренировки и после. Или так никакого эффекта не будет? Просто в Гейнере есть и креатин и казеин.

Сообщение отредактировал Red_Flag: 27 Июль 2011 - 11:01

[MHG]

shtusha сказал:

Твой подозрительно недорогой....   Может у него срок реализации заканчивался и ты попал в акцию?

да вроде снизу на банке стоит до 2014 г. может есть какие-то отличительные особенности по которым можно определить контрафакт?
брал вот здесь http://www.sportpit.perm.ru/. Забирал сам, т.к. недалеко живу. Магазин располагается при качалке в подвале хрущевки, в принципе и магазином его сложно назвать. Может из-за того что не надо платить дикую аренду как у других, то и цены такие.


еще раз покурил как следует по интернету. нашел вроде как официальный сайт MHP http://maxperformance.ru/ , он в свою очередь отправляет на http://tsp-shop.ru, где банка стоит 1820р.

Сообщение отредактировал shtusha: 27 Июль 2011 - 13:31

[Red]

womanizer сказал:

И пойдет ли молоко с 2,5% жира ?

Пойдет, но лучше 1 - 1,5%.

womanizer сказал:

Red_Flag сказал:

Гейнер только после тренировки. >>> Кто страдает сильной худобой, можно и не только после тренировки.

Тогда можно сделать так.
Разделить одну порцию на две. И принимать за 30 минут до тренировки и после. Или так никакого эффекта не будет? Просто в Гейнере есть и креатин и казеин.

Не очень хорошо следил за темой, но из того что я понял у тебя есть протеин Prostar 100% Whey Protein от Ultimate Nutrition и гейнер Super Mass Gainer от Dymatize, а не Super Mega Mass, который производит Weider.

Т.к. у тебя есть чистый сывороточный протеин, то до тренировки нужно принимать его – 1 порцию, это чуть больше 20 гр. белка.
А после тренировки 1 порцию гейнера – это 50 гр. белка и 250 углей.

Если принимать утром, то гейней, т.к. утром нужно заправиться также быстрыми углеводами, но порцию нужно половинить.

Между приемами пищи твой протеин не годится, т.к. это чистая сыворотка, гейнер можно по пол порции, но в нем очень много углеводов, поэтому можешь начать заплывать жиром… зависит от твоей конституции. Добавлять твой протеин в гейнер(чтобы увеличить пропорцию белка к углеводам) смысла нет, т.к. в этом случае нужен казеин, а не сыворотка.

На ночь ничего из твоих добавок принимать нельзя.

Сообщение отредактировал Red_Flag: 27 Июль 2011 - 12:25

[7777777nik]

Red_Flag сказал:

Если принимать утром, то гейней, т.к. утром нужно заправиться также быстрыми углеводами, но порцию нужно половинить.

Почему? Вроде же как решили, что быстрые во благо только сразу после тренировки для быстрого восстановления... а в другое время медленные самое оно...

[Red]

7777777nik сказал:

Red_Flag сказал:

Если принимать утром, то гейней, т.к. утром нужно заправиться также быстрыми углеводами, но порцию нужно половинить.

Почему? Вроде же как решили, что быстрые во благо только сразу после тренировки для быстрого восстановления... а в другое время медленные самое оно...

Утром, с точки зрения метаболизма, в нашем организме происходит практически тоже самое что и после тренировки, поэтому быстрые углеводы самое то.