Сообщений в теме: 1200

[shtusha]

 Maksut (10 Март 2014 - 13:04) писал:

 shtusha (10 Март 2014 - 06:38) писал:

 Maksut (10 Март 2014 - 01:23) писал:

Здравствуйте товарищи спортсмены. Shtusha как то на форуме тебя просили исправить прогу из-за того что у парня отставали руки и ты ему расписал почти такую же прогу только во всех упражнениях было по 4 рабочих подхода. А как же те самые восстановительные ресурсы,а как же то что 3 и 4 подходы уже бесполезны? Или я не так все понял?

Здравствуйте.
По 4 рабочих подхода......   Вроде такого не советовал, но если есть конкретные факты, то пожалуйста ткните меня в них носом

http://fittoday.ru/f...mmoi/#entry1721

В этом случае речь идёт об общем количестве подходов, как разминочных, так и рабочих.

[Maksut]

 shtusha (10 Март 2014 - 14:22) писал:

 Maksut (10 Март 2014 - 13:04) писал:

 shtusha (10 Март 2014 - 06:38) писал:

 Maksut (10 Март 2014 - 01:23) писал:

Здравствуйте товарищи спортсмены. Shtusha как то на форуме тебя просили исправить прогу из-за того что у парня отставали руки и ты ему расписал почти такую же прогу только во всех упражнениях было по 4 рабочих подхода. А как же те самые восстановительные ресурсы,а как же то что 3 и 4 подходы уже бесполезны? Или я не так все понял?

Здравствуйте.
По 4 рабочих подхода......   Вроде такого не советовал, но если есть конкретные факты, то пожалуйста ткните меня в них носом

http://fittoday.ru/f...mmoi/#entry1721

В этом случае речь идёт об общем количестве подходов, как разминочных, так и рабочих.

Понял shtusha,спасибо.

[iRoN]

shtusha, думаю изменить последовательность второго дня:
1. Жим лежа
2. Штанга на бицепс
3. Брусья
Если делать по программе, то брусья идут сразу после жима. Два упражнения с нагрузкой на грудь, плечи и трицепс.
Если делаю два упражнения с жимом подряд, то на втором результат не очень.

И сразу же вопрос. Сколько подходов делать на турнике и брусьях? Чет нигде не нашел...

[shtusha]

 iRoN сказал:

Сколько подходов делать на турнике и брусьях? Чет нигде не нашел...

Если в зале есть гравитон, то разминаться лучше на нём.
Там всё указано.....  http://fittoday.ru/f...ramma-na-massu/
На брусьях 2*8, на брусьях 2*макс.... У многих подтягивания отстают, но если у тебя с ними порядок, то можно делать 2*8.

[iRoN]

Недосмотрел.
А как насчет изменения последовательности?

[shtusha]

 iRoN (12 Март 2014 - 15:33) писал:

Недосмотрел.
А как насчет изменения последовательности?

Палка о двух концах.....  С одной стороны да хорошо, так как упражнение на другую мышечную группу даёт возможность отдохнуть после нагрузки...., однако при этом первая мышечная группа остывает.
Ещё один минус - происходит тренировка крупной - мелкой - и снова крупной мышечной группы.

Нужно пробовать разные варианты и подбирать оптимальный для себя.

[iRoN]

Спасибо! Буду пробовать по программе.

[iRoN]

Появилась необходимость скорректировать программу.
А именно.
В 1-й и 3-й дни время тренировки получается почти 1 час, иногда даже чуть больше. Это без пресса! Потому прошлую неделю пресс вообще не делал. Тем более читал рекомендации shtusha о том, что у кого плохо идет набор массы, пресс можно исключить вообще.
В 1-й и 3-й дни идет хорошая нагрузка на спину. Если в эти дни делать еще и пресс, то нагрузка на спину очень большая. Мне нравится делать подъем корпуса на наклонной скамье так как оно лучше всего прорабатывает все мышцы пресса. Но при данном упражнении хорошо нагружается низ спины.
2-й день у меня получается самым коротким и занимает около 45 мин. В этот день нагрузки на спину практически никакой. Потому я решил делать один-два подхода подъема корпуса на наклонной скамье в этот день.
И еще. В 3-й день идет армейский жим и за ним тяга штанги к подбородку. Так вот армейский жим - это вещь. Но тяга штанги к подбородку для меня не совсем понятна. Все время чувствую что оно либо не то, либо лишнее. Я бы хотел его заменить на тягу штанги в наклоне. Тем более что у меня спина слабенькая. Мне кажеться от этого упражнения будет намного больше толку. И в программе для начинающих мне очень нравилось его делать и нагрузка на верхнюю часть спины очень хорошая.
Что скажете?

[Шурик]

 iRoN (28 Март 2014 - 09:47) писал:

Появилась необходимость скорректировать программу.
А именно.
В 1-й и 3-й дни время тренировки получается почти 1 час, иногда даже чуть больше. Это без пресса! Потому прошлую неделю пресс вообще не делал. Тем более читал рекомендации shtusha о том, что у кого плохо идет набор массы, пресс можно исключить вообще.
В 1-й и 3-й дни идет хорошая нагрузка на спину. Если в эти дни делать еще и пресс, то нагрузка на спину очень большая. Мне нравится делать подъем корпуса на наклонной скамье так как оно лучше всего прорабатывает все мышцы пресса. Но при данном упражнении хорошо нагружается низ спины.
2-й день у меня получается самым коротким и занимает около 45 мин. В этот день нагрузки на спину практически никакой. Потому я решил делать один-два подхода подъема корпуса на наклонной скамье в этот день.
И еще. В 3-й день идет армейский жим и за ним тяга штанги к подбородку. Так вот армейский жим - это вещь. Но тяга штанги к подбородку для меня не совсем понятна. Все время чувствую что оно либо не то, либо лишнее. Я бы хотел его заменить на тягу штанги в наклоне. Тем более что у меня спина слабенькая. Мне кажеться от этого упражнения будет намного больше толку. И в программе для начинающих мне очень нравилось его делать и нагрузка на верхнюю часть спины очень хорошая.
Что скажете?

Да не заморачивайтесь вы по длинне тренировки,час,так час,ничего катастрофического абсолютно..Катаболизм начинает поедать мышцы отнюдь не в пределе тренировочного часа или полутора,это все байки..
Не знаю,кто как к этому относиться,лично я убедился на себе,что пресс качать надо круглый год,так как это стабилизатор,и чем мощнее он,тем лучше прогрессируешь в тех же базовых движениях.При чем качать пресс нужнло с весом те же 8-12 повторений до отказа,а не дрючить его по 50 повторений..А чтобы снять нагрузку с поясницы,нужно правильно выполнять скручивания,работая только мышцами живота,не отрывая поясницу.
Тяга штанги к подбородку..пожалуй,единственное реально работающее упражнение на увеличение средней дельтовидной у натуралов,все остальные упражнения лишь формируют мышцу.Нужно делать его широким хватом,поднимать до уровня груди,тогда нагрузка на трапециевидные снизиться,а дельты получат ее в полном обьеме..Тяга штанги в наклоне это базовое упражнение на спину,которое никак не может заменить тягу штанги к подбородку..

[iRoN]

Спасибо за развернутый ответ. Ваши доводы вполне аргументированы.
С вашего ответа уяснил, что подъем корпуса делал неправильно, потому получал нагрузку на поясницу. ОК буду работать над этим.
С тягой в наклоне пожалуй тоже я погарячился. Проанализировал еще раз 3-й день - получается три упражнения с большой нагрузкой на поясницу.
В который раз убеждаюсь в продуманности данной программы .

[Шурик]

 iRoN (28 Март 2014 - 11:17) писал:

Спасибо за развернутый ответ. Ваши доводы вполне аргументированы.
С вашего ответа уяснил, что подъем корпуса делал неправильно, потому получал нагрузку на поясницу. ОК буду работать над этим.
С тягой в наклоне пожалуй тоже я погарячился. Проанализировал еще раз 3-й день - получается три упражнения с большой нагрузкой на поясницу.
В который раз убеждаюсь в продуманности данной программы .

пожалуйста
программа да,хорошо сбалансирована)все гениальное-просто

[Ilen]

Шурик,а я делаю в пятницу присед и армейский жим, и ничего больше,так как слушаю совет shtushaне грузить вторым упражнением дельты! Но теперь думаю тоже делать тягу широким хватом!Как думаешь,стоит ?)

И еще,можно ли вставить "разводку" с гантелями между жимом и брусьями?)

[Шурик]

 Ilen (31 Март 2014 - 20:13) писал:

Шурик,а я делаю в пятницу присед и армейский жим, и ничего больше,так как слушаю совет shtushaне грузить вторым упражнением дельты! Но теперь думаю тоже делать тягу широким хватом!Как думаешь,стоит ?)

И еще,можно ли вставить "разводку" с гантелями между жимом и брусьями?)

сейчас у нас со Shtusha разные точки зрения на тренировочный процесс..у него более лифтерский подход,у меня более билдерский..я считаю,что протяжку широким хватом на дельты делать надо,иначе средние дельты будут сильно недополучать нагрузку и в результате очередная отстающая мышца..степень отставания мышцы прямопропорциональна болту,положенному на нее в начале тренировок,я считаю так..да и в целом я рекомендую тренировать все мышцы,в том числе бицепсы бедер,заднюю дельту,но опять же не всем подойдет изоляция..тяга же штанги к подбородку изоляцией не является,так что можешь смело ее делать..
разведение с гантелями..хорошее упражнение..в основном служит для того,чтобы растягивать мышечные фасции-капсулы,которые держат мышцы и мешают им расти..кровь,которая нагоняется в мышцу в этом так же принимает участие..добавлять или нет..фиг знает,это пальцем в небо..не видя человека я не могу сказать,будет ли работать на нем изоляция или нет,все зависит от генетики.

[Ilen]

Спасибо за хороший ответ!В программе все подобрано отлично!Но если начну делать "разводку",то как лучше?Вместо брусьев или между жимом и брусьями?

[Шурик]

 Ilen (01 Апрель 2014 - 19:11) писал:

Спасибо за хороший ответ!В программе все подобрано отлично!Но если начну делать "разводку",то как лучше?Вместо брусьев или между жимом и брусьями?

ну раз решил все таки делать ее,то вместо брусьев однозначно,3 упражнения на грудные-перебор..я бы не стал убирать брусья совсем,а чередовал бы неделя через неделю с разводкой..Кстати,брусья лучше делать грудным стилем,если нет дискомфорта в плечевых суставах.

[Ilen]

Хорошо! Так и буду делать!Но у меня с весом не получается грудным способом .И будет ли работать дальше программа ,если чередовать разводку с брусьями? Спасибо

[Шурик]

 Ilen (02 Апрель 2014 - 17:52) писал:

Хорошо! Так и буду делать!Но у меня с весом не получается грудным способом .И будет ли работать дальше программа ,если чередовать разводку с брусьями? Спасибо

не получается с весом,делай без веса..
а что значит программа работает или не работает?..я не в курсе..программа всегда будет работать,если растут силовые показатели..в другом случае никакая программа не будет работать..

[Ilen]

Я понял,спасибо большое )

[Похожий]

Раз пошел разговор о замене упражнений то и я отпишусь.

В день спины я сначала делаю подтягивания (в гравитроне) или вертикальную тягу блока, т.к. широчайшие сильно отстают. Потом становую, когда сил и энергии много добавляю тягу штанги в наклоне или шраги. После жим узким хватом.
В день плеч и ног меняю местами упражнения, сначала делаю арм. жим потом тягу штанги, а уж потом перехожу к приседам, т.к. после них я вообще уже ничего делать не могу, да и ноги по сравнению с другими частями, как мне кажется ушли вперед, на их фоне плечевой пояс выглядит как-то не очень.
Кто что думает по этому поводу?

PS Я знаю что начинать вроде как надо с больших мышц и базы, но тут я делаю упор на отстающие мышцы.

[Шурик]

 Похожий (04 Апрель 2014 - 08:19) писал:

Раз пошел разговор о замене упражнений то и я отпишусь.

В день спины я сначала делаю подтягивания (в гравитроне) или вертикальную тягу блока, т.к. широчайшие сильно отстают. Потом становую, когда сил и энергии много добавляю тягу штанги в наклоне или шраги. После жим узким хватом.
В день плеч и ног меняю местами упражнения, сначала делаю арм. жим потом тягу штанги, а уж потом перехожу к приседам, т.к. после них я вообще уже ничего делать не могу, да и ноги по сравнению с другими частями, как мне кажется ушли вперед, на их фоне плечевой пояс выглядит как-то не очень.
Кто что думает по этому поводу?

PS Я знаю что начинать вроде как надо с больших мышц и базы, но тут я делаю упор на отстающие мышцы.

я считаю,правильно делаешь..это и есть интуитивный подход к тренингу,а не работа под копирку..ведь самый лучший тренер,это ты сам,если имеется опыт,конечно,для адекватной оценки себя и перекройки готовой программы под свои нужды..