Сообщений в теме: 100

[shtusha]

7777777nik сказал:

Вчера делал в числе прочих жим узким хватом и мне показалось, что именно из-за него у меня плечо немного стало побаливать (даже не то что побаливать, а я стал чувствовать сустав при движении плеча). Что может быть не так с выполнением этого упражнения??? или не из-за этого?... Как-то (ещё до отпуска) делал подтягивания средним хватом и решил попробовать широким, так у меня это плечо сразу "хрустнуло" и я естественно не стал ничего дальше делать...

Кстати, в продолжении плеча: тренер говорит, что жим штанги стоя - очень опасное упражнение на плечи (дескать у них чел даже со стажем занятий повредил плечо на этом упражнении). Так ли это? И как обезопаситься...

Взможно, что боль в плече это старая травма, которая напоминает о себе при черезмерной нагрузке.
И ещё. Пока боли не пройдут, отмени отжимания на брусьях. При жиме штанги лёжа не опускай штангу до касания грудных мышц.
Уменьши тренировочные веса и повнимательнее на тренировках.
Если в зале холодно, то одевайся теплее. Это поможет мышцам оставаться в разогретом состоянии.
Купи согревающую мазь втирай её в больной участок.

У меня у самого было такое. Главное когда жал сидя на плечи 100кг болей в плечах не было, а однажды при жиме 75кг плечо заболело.
Причин конечно может быть много....   Постарайся выявить причину боли.

А то, что говорит тренер....  Любое упражнение потенциально опасное и может привести к травме.

[shtusha]

7777777nik сказал:

Что касается техники выполнения жима узким хватом, то мне удобнее опускать на живот (выше пупка) как описывал Виталий. Локти при этом прижаты к корпусу. Вопрос: при опускании на живот (как в моём варианте) выжимать штангу мне необходимо строго вверх (мне кажется так больше трицепс грузится) или по дуге до уровня шеи (как в жиме лёжа)???

Строго вверх и немного по ощущениям от себя в сторону ног.

[7777777nik]

2Виталий:

Спасибо за ответ и за своевременное предупреждение, а то у меня как раз сегодня брусья...

По аналогии, я так понимаю, что если к пятнице плечо не пройдёт, то делать только присед без жима и тяги на плечи...


Не знаю, что раньше могло с ним (с плечом) произойти, но сейчас (как бы это выразиться) оно как бы двигается в суставе и причём не совсем ровно, т.к. при неудачных поворотах как буд-то цепляет за что-то... например, как фаланги пальцев при оттягивании двигаются у людей, которые постоянно ими щёлкают...

После анализа проведённой тренировки и твоих ответов (советов) я делаю вывод, что боль появилась именно тогда, когда я с нагруженной штангой искал нужную траекторию жима и в том числе пробовал поднимать по большой дуге (от живота в нижней точке и до уровня шеи в верхней точке жима)... Видимо в этот момент и накосячил...

[shtusha]

7777777nik сказал:

2Виталий:

Спасибо за ответ и за своевременное предупреждение, а то у меня как раз сегодня брусья...

По аналогии, я так понимаю, что если к пятнице плечо не пройдёт, то делать только присед без жима и тяги на плечи...


Не знаю, что раньше могло с ним (с плечом) произойти, но сейчас (как бы это выразиться) оно как бы двигается в суставе и причём не совсем ровно, т.к. при неудачных поворотах как буд-то цепляет за что-то... например, как фаланги пальцев при оттягивании двигаются у людей, которые постоянно ими щёлкают...

После анализа проведённой тренировки и твоих ответов (советов) я делаю вывод, что боль появилась именно тогда, когда я с нагруженной штангой искал нужную траекторию жима и в том числе пробовал поднимать по большой дуге (от живота в нижней точке и до уровня шеи в верхней точке жима)... Видимо в этот момент и накосячил...

Может накручиваешь себя сам? Ну не может так быстро суставная сумка ослабнуть :hmmm
Давай поправляйся

[7777777nik]

shtusha сказал:

Может накручиваешь себя сам? Ну не может так быстро суставная сумка ослабнуть :hmmm
Давай поправляйся

Да, нет... я не имел ввиду, что это произошло позавчера... просто попытался передать нынешние ощущения... неровное хождение было уже давным давно, просто оно никак не ощущалось и не мешало...


Спасибо!

[7777777nik]

Из той же книги Стюарта:

Жим узким хватом, по сравнению со стандартным жимом лёжа, может привести к излишнему разгибанию плечевых суставов, особенно у долговязых индивидуумов с длинными конечностями. Если жим лёжа узким хватом приводит у Вас к болям в плечевых суставах - даже тогда, когда Вы делаете это упражнение с техникой, описанной в этой книге - то Вам нужно будет внести некоторые изменения в это движение. Делайте упражнение в силовой раме, причём ограничители выставляйте на такой высоте, чтобы сократить амплитуду движения на несколько сантиметров. Таким образом, Ваши плечевые суставы будут разгибаться меньше, а упражнение станет боле безопасным для Вас.

Походу это мой случай...

Т.к. я делаю это упражнение без рамы, то сначала попробую снизить рабочий вес и выполнить упражнение опуская штангу ниже грудных мышц (между грудью и пупком) и выжимать её строго вверх...

ПыСы
Купил мазь (мажу плечо перед сном) стало легче, но до конца не прошло, так что сегодня будет только присед...

Кстати, раз у меня такая байда с плечом, то я наверное перейду сразу на второй вариант 3-х дневки и уберу с пятницы тягу к подбородку.

[7777777nik]

Итак, корректировка программы.
ПРОГРАММА 3-х дневка (от Виталия) - первый вариант вперемешку со вторым (дата начала занятий по изменённой программе - 19.09.2011г.):

Пн.
Разминка
1. Становая тяга (классика) - 2х8
2. Подтягивания средним хватом от себя - 3х5 (если в зале есть помощник) или тяга верхнего блока широким хватом от себя - 2х8 (если помощника нет)
3. Жим узким хватом - 2х8
4. Пресс (низ)

Ср.
Разминка
1. Жим штанги лёжа (горизонт) - 2х8
2. Брусья - 2х8
3. Штанга с прямым грифом на бицепс стоя - 2х8
4. Пресс (верх)

Пт.
Разминка
1. Присед - 2х12
2. Жим штанги стоя - 2х8
3. Пресс (низ)

Сообщение отредактировал 7777777nik: 21 Сентябрь 2011 - 14:21

[7777777nik]

19.09.2011г.

Разминка
1. Становая тяга (классика) - 2х8
Рабочий вес 75кг
Примечание: плохо идёт вес (застрял на 70-70+, при том, что 70 у меня было ещё до перехода на сплит), то есть если прибавляю, то портится техника... хотя может это было связано с урезанием калорий в своё время?... В общем, полноценно (без урезания калорий) я стал заниматься (как писал выше) после отпуска с 31.08.2011г. За эти 3 недели прибавил в становой 5кг (с 70 до 75)- вроде сделал нормально. Но показателем роста или его отсутствия будет рабочий вес в 80кг, т.к. его на штанге я уже пробовал поднимать, после чего сделал откат до 70кг из-за проблем с техникой...
ВОПРОС: Как быть? Долбить 75кг до ощущения полной лёгкости? Прибавить в следующий понедельник ещё 5 кг (до 80) и посмотреть, что будет с техникой? Или же прибавлять не по 5кг, а по 2,5кг???

2. Подтягивания средним хватом от себя - 3х5 (с помощником)
1 подход - 2,5+2,5
2 подход - 1,5+3,5
3 подход - 0+5
Примечание: 1-я цифра кол-во самостоятельных подтягиваний, а 2-я цифра с помощью. Так как с подтягиваниями у меня всегда было не алё, то первостепенной задачей, в данном упражнении, сейчас для меня является поднятие общего количества подтягиваний...

3. Жим узким хватом (примерно 40 см) - 2х8
Рабочий вес 45кг
Примечание: после исправления в этот день неправильной техники (надеюсь, что теперь делаю более-менее нормально), рабочий вес сразу упал ...

4. Пресс (низ)
Подъём ног в тренажёре
1 подход - 31 раз

ВЕС - 96,25кг

Сообщение отредактировал 7777777nik: 22 Сентябрь 2011 - 11:23

[7777777nik]

Питание естественно осталось 6-тиразовым + спорт добавки (как описано выше), но калории сейчас не считаю, а просто питаюсь примерно так же как когда их высчитывал с точностью до 50 Ккал. Единственное отличие - это приём углеводов в течении всего дня (без ограничения по времени суток), да и жира в рационе (по ощущениям) стало больше...

Поэтому стремительная прибавка в весе с 91кг (во время летней "сушки" ) до нынешних 95-96кг (прыгает от тренировки к тренировки) это ИМХО обычный возврат к старому весу за счёт слетевшей строгой диеты...

Что скажете?

Сообщение отредактировал 7777777nik: 22 Сентябрь 2011 - 16:27

[shtusha]

[quote=7777777nik]Рабочий вес 75кг
Примечание: плохо идёт вес (застрял на 70-70+, при том, что 70 у меня было ещё до перехода на сплит), то есть если прибавляю, то портится техника... хотя может это было связано с урезанием калорий в своё время?..[/quote]
Конечно из-за этого.
[quote=7777777nik]ВОПРОС: Как быть? Долбить 75кг до ощущения полной лёгкости? Прибавить в следующий понедельник ещё 5 кг (до 80) и посмотреть, что будет с техникой? Или же прибавлять не по 5кг, а по 2,5кг???[/quote]
Если нет уверенности в качестве техники, то с прибавкой пока повремени. Зделай становую 70кг но не на 8 повторений, а на 10.
Если сможешь зделать легко, то прибавь 5кг, а если тяжело, то прибавь только 2,5кг. Думаю это разумно.
[quote=7777777nik] Жим узким хватом (примерно 40 см) - 2х8
Рабочий вес 45кг
Примечание: после исправления в этот день неправильной техники (надеюсь, что теперь делаю более-менее нормально), рабочий вес сразу упал[/quote]
Думаю это не на долго

[shtusha]

7777777nik сказал:

Питание естественно осталось 6-тиразовым + спорт добавки (как описано выше), но калории сейчас не считаю, а просто питаюсь примерно так же как когда их высчитывал с точностью до 50 Ккал. Единственное отличие - это приём углеводов в течении всего дня (без ограничения по времени суток), да и жира в рационе (по ощущениям) стало больше...

Поэтому стремительная прибавка в весе с 91кг (во время летней "сушки") до нынешних 95-96кг (прыгает от тренировки к тренировки) это ИМХО обычный возврат к старому весу за счёт слетевшей строгой диеты...

Что скажете?

Это скорее восполнение организмом утраченного и возможно даже с небольшим запасом. Так как организм теперь боиться голодать

[7777777nik]

shtusha сказал:

Если нет уверенности в качестве техники, то с прибавкой пока повремени. Зделай становую 70кг но не на 8 повторений, а на 10.
Если сможешь зделать легко, то прибавь 5кг, а если тяжело, то прибавь только 2,5кг. Думаю это разумно.

ОК. Попробую так...

shtusha сказал:

Это скорее восполнение организмом утраченного и возможно даже с небольшим запасом. Так как организм теперь боиться голодать

Да, уж... запасик в 1-2кг действительно есть ...

[7777777nik]

21.09.2011г.


Разминка
1. Жим штанги лёжа (горизонт) - 2х8
Рабочий вес - 75кг
Примечание: Вчера была 3-я тренировка подряд, на которой я смог увеличить рабочий вес ещё на 2,5кг. В этот раз последние 2 повторения дались на пределе, поэтому в следующую среду решил вес пока не прибавлять, а закрепить результат. Так же это была первая тренировка, на которой я попытался убрать прогиб в пояснице путём размещения ног на подставке (она сантиметров 20 в высоту).

2. Брусья - 2х8
Рабочий вес - отягощение +5кг
Примечание: Разминку я всё-таки делаю в виде 8 повторений с собственным весом. В прошлый раз брусья не делал, т.к. болело плечо. Сейчас плечо не болит, но тем не менее свободно плечом двигать тоже не могу (есть дискомфорт), поэтому вчера всё-таки решился сделать брусья, но в щедящем режиме не опускаясь слишком сильно.

3. Штанга с прямым грифом на бицепс стоя - 2х8
Рабочий вес - 25,5кг
Примечание: Вторая тренировка прошла с этим весом и снова последние 1-2 повторения выполнил на грани отрыва локтей от корпуса, поэтому наверное надо ещё одну тренировку провести с этим же весом.

4. Пресс (верх)
Скручивание при помощи каната на верхнем блоке - 4х30
Рабочий вес - 54,5 кг

ВЕС - 95,3 кг

Сообщение отредактировал 7777777nik: 22 Сентябрь 2011 - 16:23

[7777777nik]

23.09.2011г.

Разминка
1. Присед - 2х8
Рабочий вес - 55кг
Примечание: Как только начал выполнять данной упражнение, то сразу же застрял на 55кг. Затем оказалось, что я вдобавок ещё и не правильно его делаю. В итоге, после исправления техники (примерно 3 недели назад) вес даже откатился до 50кг и никак не хотел двигаться вперёд. Всё это время делал 2х12 (+ в разминочных подходах делал по 15 повторений). На прошедшей тренировке решил снизить кол-во рабочих повторений в сете до 8 - в итоге 55кг выполнил с запасом сил...
ВОПРОС: Данное упражнение (Присед) считается выполненным чисто только в том случае если нет пауз между приседаниями? Или же допускается наличие пауз во время выполнения упражнения для перевода духа (сбора сил) и восстановления дыхания перед очередным приседанием???

2. Жим штанги стоя - 2х8
Рабочий вес - 30кг
Примечание: Из-за плеча в прошлый раз это упражнение не делал, а в этот раз делал с опасением.
ВОПРОС: Что-то не совсем понятно как лучше и безопаснее делать (в инете и зале говорят по разному). Хват чуть шире плеч и опускаем штангу до груди или же широкий хват (как в жиме лёжа на грудь) и опускаем штангу не доконца, а только лишь до образования прямого угла в локтях???

3. Пресс (низ)
Подъём ног в тренажёре
1 подход - 32 раза


ВЕС - 96,3кг

Сообщение отредактировал 7777777nik: 26 Сентябрь 2011 - 13:54

[7777777nik]

Итак, вся тренировочная неделя, с так называемого "старта", зафиксирована - посмотрим, что будет дальше...

[Flaber]

[quote name='7777777nik' post='13237']
23.09.2011г.

Разминка
1. Присед - 2х8
Рабочий вес - 55кг
Примечание: Как только начал выполнять данной упражнение, то сразу же застрял на 55кг. Затем оказалось, что я вдобавок ещё и не правильно его делаю. В итоге, после исправления техники (примерно 3 недели назад) вес даже откатился до 50кг и никак не хотел двигаться вперёд. Всё это время делал 2х12 (+ в разминочных подходах делал по 15 повторений). На прошедшей тренировке решил снизить кол-во рабочих повторений в сете до 8 - в итоге 55кг выполнил с запасом сил...
ВОПРОС: Данное упражнение (Присед) считается выполненным чисто только в том случае если нет пауз между приседаниями? Или же допускается наличие пауз во время выполнения упражнения для перевода духа (сбора сил) и восстановления дыхания перед очередным приседанием???

мне кажется не влияют паузы на чистоту выполнения, другое дело, что из-за паузы сделаешь меньше, у меня по крайней мере так.

[7777777nik]

Flaber сказал:

мне кажется не влияют паузы на чистоту выполнения, другое дело, что из-за паузы сделаешь меньше, у меня по крайней мере так.

Так как мне это упражнение даётся тяжело, то дыхание (примерно после 5-го повтора) сбивается и как следствие тянет за собой сбой и без того не идеальной техники, поэтому сделав паузу и выравняв дыхание я хоть медленно и с трудом, но могу выполнить нужное кол-во повторов с более-менее правильной техникой...

Поэтому, если паузы допускаются, то я буду пробовать прибавлять вес в надежде "пробить" свой застой...

[7777777nik]

shtusha сказал:

Если нет уверенности в качестве техники, то с прибавкой пока повремени. Зделай становую 70кг но не на 8 повторений, а на 10.
Если сможешь зделать легко, то прибавь 5кг, а если тяжело, то прибавь только 2,5кг. Думаю это разумно.

Забыл отписаться:

В общем, накинул я в понедельник 5кг к становой (до 80кг, т.к. рабочий был не 70, а 75) и в итоге сделал, но обратил внимание на то, что потеря концентрации исходит от слабого хвата... то есть для спины и для ног вес нормальный, а вот для хвата он предельный (тут я упустил один момент - становую делаю БЕЗ лямок).

ВОПРОС: Применять лямки или нет? Чувствую, что если буду применять лямки, то вес на штанге будет расти, но в этом случае хват останется недоразвитым... Или не так?

[n4Ne3GgM_M]

Привет. В тебе 96 кг и ты не можешь тянуть 80 кг без лямок? У меня такой вопрос возник когда вес достиг 135кг. при своих 73кг.
Какой хват применяешь?
Еще один момент: ты ладони какими-нибудь штуками растираешь? Ну там тальк, мел, побелка с потолка (стен)?

[7777777nik]

n4Ne3GgM_M сказал:

Привет. В тебе 96 кг и ты не можешь тянуть 80 кг без лямок? У меня такой вопрос возник когда вес достиг 135кг. при своих 73кг.
Какой хват применяешь?
Еще один момент: ты ладони какими-нибудь штуками растираешь? Ну там тальк, мел, побелка с потолка (стен)?

Привет!

Да, вот как-то не получается... всё индивидуально... При чём в первую очередь подводит ПРАВАЯ рука (т.е. левая ещё держит, а правая уже нет).

Хват обычный - супинированный (вроде так называется). Ладони не растираю, т.к. после образования мазолей стал использовать перчатки.