Форум перенесен на новый движок. Переходите по ссылке http://fittoday.ru/forum/. Новый форум уже работает. На старом форуме ограничен постинг и регистрация новых пользователей.


Форум / Тренинг / Персональные дневники / дневник

 


  Автор   Сообщение
Шурик Онлайн статус
№: 23142  Дата: 24-09-2012 06:10 GMT
  

Участник.

сообщений 1728
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст: 30
Репутация 39 [+] [-]
Цитата
#23141 shtusha :
Кочегары, вёдра, лопаты, песок...... Всё просто, нужно читать не журнальные статьи, а научные труды.
Вот пример http://www.fittoday.ru/forums-m-posts-q-1824.html

Уверен, что 98% не дочитает и до середины


ахахачто то вы мужики завернули..вникать и вправду лень,будьте проще..клуб юных кочегаров,блин..поддерживаю Виталю,в топку журнальные статьи.
и вот вам песенка тематическая
http://www.naitimp3.ru/mp3/%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%BE/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F/%D0%BA%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC/
   
Вверх
Red Онлайн статус
№: 23157  Дата: 24-09-2012 11:45 GMT
  

Администратор

сообщений 1103
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст: 37
Репутация 41 [+] [-]
Цитата
#23136 madscout :
Понравился пример про печь и уголь Продолжу. Кочегарка - мышца. Печь - волокно. Ведро угля - энергия(вещества).
Допустим вы кочегар, и перед сменой у вас работали 100! печей. Вы закидывали в них по 10 ведер угля и город отапливался. И вдруг от такой нагрузки вышли из строя 10 печей (10%) и вы поняли к тому же, что завтра надо топить больше, город мерзнет, зима близко. Приходите на смену и начинаете кидать не по 10, а по 11 ведер угля, но у вас всего 90 печей, и получается что изначально вы кидали 100*10 ведер (1000), а теперь 90*11(990) то есть суперкомпенсации не наблюдается, энергии стало еще меньше она появится лишь тогда, когда придут в строй остальные печи. Вот и связь между восстановлением мышц и сверхкомпенсацией. И все жили долго, счастливо и в тепле


Неаа, фишка в том что 100 печей никогда не работают, сколько именно неизвестно у каждого индивидуально.
Если уж пошла такая пьянка, то известны случаи проявления человеком сверх силы в какой-то экстремальной ситуации, т.е. благодаря стрессу мозг подает мышцам такой мощный сигнал, который задействует из на все 100%, естественно во время тренировки мы не способны развить такое ментальное усилие.
Я думаю каждый сталкивался с ситуаций когда плохо настроившись психологически на подход не получается выполнить тот объем работы с которым справлялся раньше.

Цитата
#23141 shtusha :
Кочегары, вёдра, лопаты, песок...... Всё просто, нужно читать не журнальные статьи, а научные труды.
Вот пример http://www.fittoday.ru/forums-m-posts-q-1824.html


А вывод то какой из этого труда на твой взгляд в контексте нашей беседы?

Цитата
#23142 Шурик :
поддерживаю Виталю,в топку журнальные статьи.


Мужики, без обид, но что вы так невзлюбили журналы? Да они есть разные по качеству материала, но не надо забывать что есть например и научные глянцевые журналы, статьи в которых имеют авторитет поболе некоторых научных трудов.
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 23158  Дата: 24-09-2012 12:37 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Red
А вывод то какой из этого труда на твой взгляд в контексте нашей беседы?

Вывод.....
На основании выложенной мной научной статьи можно сказать, что мышца увеличивается в размере не за счёт рубцевания, а за счёт появления новых мышечных клеток
Red
Мужики, без обид, но что вы так невзлюбили журналы? Да они есть разные по качеству материала, но не надо забывать что есть например и научные глянцевые журналы, статьи в которых имеют авторитет поболе некоторых научных трудов.

Ох сомневаюсь в этом....
   
Вверх
никитос Онлайн статус
№: 23163  Дата: 24-09-2012 17:31 GMT
  

Участник

сообщений 26
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
можно ли делать проходку на жим лежа и нужно ли это вообще7
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 23164  Дата: 24-09-2012 18:01 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#23163 никитос :
можно ли делать проходку на жим лежа и нужно ли это вообще7


Если собрался на соревнования, то можно. А так, не к чему это.
   
Вверх
Шурик Онлайн статус
№: 23166  Дата: 24-09-2012 18:09 GMT
  

Участник.

сообщений 1728
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст: 30
Репутация 39 [+] [-]
Цитата
#23158 shtusha :
Red
А вывод то какой из этого труда на твой взгляд в контексте нашей беседы?

Вывод.....
На основании выложенной мной научной статьи можно сказать, что мышца увеличивается в размере не за счёт рубцевания, а за счёт появления новых мышечных клеток



именно так!только сегодня на бодибилдинге вели речь об этом!если бы мышцы увеличивались за счет рубцевания,то они б навсегда остались гипертрофированы,даже без поддерживающих тренировок!так что именно новые клетки дают объем.
   
Вверх
Red Онлайн статус
№: 23169  Дата: 24-09-2012 18:40 GMT
  

Администратор

сообщений 1103
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст: 37
Репутация 41 [+] [-]
Цитата
#23166 Шурик :
Цитата
#23158 shtusha :
Red
А вывод то какой из этого труда на твой взгляд в контексте нашей беседы?

Вывод.....
На основании выложенной мной научной статьи можно сказать, что мышца увеличивается в размере не за счёт рубцевания, а за счёт появления новых мышечных клеток



именно так!только сегодня на бодибилдинге вели речь об этом!если бы мышцы увеличивались за счет рубцевания,то они б навсегда остались гипертрофированы,даже без поддерживающих тренировок!так что именно новые клетки дают объем.


Так а что насчет темы которую мы обсуждали - суперкомпенсация и боль в мышцах?

P.S. потом буду переносить не относящиеся к дневнику сообщения в другую тему.

P.P.S. а вообще у меня есть одна статейка про те самые рубцы... вы будете ржать.. даже на знаю стоит такое постить ли нет
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 23177  Дата: 25-09-2012 04:39 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#23077 madscout :
Цитата
#23075 никитос :
почему так


Пока мышцы болят, они просто восстанавливаются. Только после этого начинается их рост.


Боль в мышце означает:
1. в первые часы после тренировки наличие молочной кислоты (лактат) в мышце и продуктов распада.
2. в последующие 1-3 дня(у всех по разному) означает что мышечные волокна повреждены тренировочным стрессом.
3. патологические процессы, требующие лечения(редко, но и исключать такую возможность нельзя).
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 23178  Дата: 25-09-2012 04:57 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Red
Так а что насчет темы которую мы обсуждали - суперкомпенсация и боль в мышцах?

Суперкомпенсация(рост силы и мышечной массы) - послетренировочный период, в течении которого мышца имеет более высокий показатель в силе и объёме, по сравнению с начальным(исходным).
Суперкомпенсация начинается после того, как пройдёт восстановление и может длиться до нескольких дней.
   
Вверх
Шурик Онлайн статус
№: 23179  Дата: 25-09-2012 06:08 GMT
  

Участник.

сообщений 1728
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст: 30
Репутация 39 [+] [-]
Цитата
#23177 shtusha :
Цитата
#23077 madscout :
Цитата
#23075 никитос :
почему так


Пока мышцы болят, они просто восстанавливаются. Только после этого начинается их рост.


Боль в мышце означает:
1. в первые часы после тренировки наличие молочной кислоты (лактат) в мышце и продуктов распада.
2. в последующие 1-3 дня(у всех по разному) означает что мышечные волокна повреждены тренировочным стрессом.
3. патологические процессы, требующие лечения(редко, но и исключать такую возможность нельзя).


а после лактат расщепляется на ионы водорода,которые связываются с молекулой ДНК в той мышце,которую тренируешь,что доказывает локальный эффект любого упражнения,в том числе изоляции..Эффект конечно будет минимальным(что касается натуралов),но он будет,отрицательный же момент в виде растраты восстановительных ресурсов безусловно будет перекрывать плюсы изоляционных упражнений,как раз именно поэтому натуралу они и не подходят.
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 23180  Дата: 25-09-2012 06:20 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 27
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#23158 shtusha :
Вывод.....
На основании выложенной мной научной статьи можно сказать, что мышца увеличивается в размере не за счёт рубцевания, а за счёт появления новых мышечных клеток


Статью не читал, действительно лень
Но МакРоберт в теоретической части своей книги,обосновал гипертрофию мышц в основном увеличением объема(размера) мышечной клетки, и так же, сделал предположение, что возможно увеличение и самого количества клеток. Просто доказательств последнего на тот момент у него не было. Это так, для справки
   
Вверх
никитос Онлайн статус
№: 23187  Дата: 26-09-2012 10:10 GMT
  

Участник

сообщений 26
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
люди подскажите что делать.на уроке физры метали гранаты после первого броска руку как будто вырвало. очень болит место возле локтя. шевелить рукой больно
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 23188  Дата: 26-09-2012 10:29 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#23187 никитос :
люди подскажите что делать.на уроке физры метали гранаты после первого броска руку как будто вырвало. очень болит место возле локтя. шевелить рукой больно


Возможно растяжение или надрыв связки. Обратись к врачу.
А что, перед броском то, не разминаешься?
   
Вверх
никитос Онлайн статус
№: 23191  Дата: 26-09-2012 15:42 GMT
  

Участник

сообщений 26
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
рука поболела 1 час и перестала и я пошел на тренировку.
1.жим 47.5 8р 8р
2.брусья 10р 8р
3.пресс 20р
на брусьях были не приятные ощущения в локте.
а можно ли как то подсчитать сколько жмешь лежа на 1 раз?
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 23192  Дата: 26-09-2012 15:51 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
никитос
а можно ли как то подсчитать сколько жмешь лежа на 1 раз?

Можно....., вот только это будет не 100% точный результат. Проходка точнее.
   
Вверх
serboff Онлайн статус
№: 23194  Дата: 26-09-2012 18:11 GMT
  

Участник

сообщений 398
Местоположение: --- Крым
Род занятий:
Возраст: 23
Репутация 2 [+] [-]
проходка - то есть максимальный вес на один раз, в пауэрлифтинге делают очень медленно.
   
Вверх