Сообщений в теме: 20

[shtusha]

удалено

[madscout]

Что за бред про 16ккал в день? Если определенное количество мышц представляют из себя 16ккал, это не значит что для наращения этого объема мышцы понадобиться также 16ккал.
А вот про +500ккал для увеличения массы - это да, по большинству калькуляторов так и получается.

В целом статья интересная. Но нового, к сожалению (а может и плюс), ничего не узнал.
Виталий, вот есть вопросик. Если известно, что жиры должны составлять 10-20% в ккал от дневного рациона, как быть мне с нормой в 2100ккал для набора массы? Ведь, допустим, в литре молока содержится 25гр жира (225ккал), а это уже больше 10%. А ведь еще кроме молока кушать надо 6 раз )))

[shtusha]

Цитата

Виталий, вот есть вопросик. Если известно, что жиры должны составлять 10-20% в ккал от дневного рациона, как быть мне с нормой в 2100ккал для набора массы? Ведь, допустим, в литре молока содержится 25гр жира (225ккал), а это уже больше 10%. А ведь еще кроме молока кушать надо 6 раз )))

Ищи обезжиренные молочные продукты.

[madscout]

shtusha сказал:

Ищи обезжиренные молочные продукты.

Яичные желтки тоже исключать?

[shtusha]

madscout сказал:

shtusha сказал:

Ищи обезжиренные молочные продукты.

Яичные желтки тоже исключать?

Если уже не чего сокращать, то в крайнем случае можно и часть желтков убрать...  А ведь в них тоже белок присутствует...

[madscout]

shtusha сказал:

Если уже не чего сокращать, то в крайнем случае можно и часть желтков убрать...  А ведь в них тоже белок присутствует...

Угу, жалко, походу теперь куриные грудки придется точить вместо яиц.

[Шурик]

madscout сказал:

Что за бред про 16ккал в день? Если определенное количество мышц представляют из себя 16ккал, это не значит что для наращения этого объема мышцы понадобиться также 16ккал.

Ментцер еще никогда не ошибался..так,что не думаю,что стоит сомневаться в его мыслях..

пс
ошибся только в первой книге,а во второй сделал работу над ошибками..

[ilya7213311]

читал работу какого-то доктора наук  Россйиской академии медицинских наук Научно-исследовательский институт питания РАМН.Тетеньки какой-то,фамилию не запоминал.Так она категорично заявляла,что обезжиренные продукты для организма гораздо хуже "натуральных".Помню ее фразу: "запомните-если где-то убыло,то где-то прибавилось,если жир "выкинули"- его чем-то заменили".Далее она приводила примеры всяких гадостей чем заменяют.она на этом делала акцент долго и упорно.как вывод она рекомендовала кушать не обезжиренные,а с низким содержанием жира(как например не обезжиренный творог,а 9% к примеру)

[madscout]

Шурик сказал:

Ментцер еще никогда не ошибался..так,что не думаю,что стоит сомневаться в его мыслях..

Жаль что такие вещи невозможно ни доказать, ни опровергнуть

[Шурик]

madscout сказал:

Шурик сказал:

Ментцер еще никогда не ошибался..так,что не думаю,что стоит сомневаться в его мыслях..

Жаль что такие вещи невозможно ни доказать, ни опровергнуть

это да,точек зрения масса,но ему я доверяю..Не во всем,конечно..с этими 16 ккал я тоже,честно говоря,офигел немножко..

[madscout]

Шурик сказал:

это да,точек зрения масса,но ему я доверяю..Не во всем,конечно..с этими 16 ккал я тоже,честно говоря,офигел немножко..

Не, в принципе и я ему доверяю, я его вторую прочел всю) и занимаюсь по ней, но про 16 просто как-то нелогично. ну допустим сама машца представляет из себя 16 при расщеплении, но надо же обеспечивать энергией само формирование этой мышцы и остальные процессы. Но это даже не суть важно, все равно никак дневной рацион на +16 не расчитать, т.к. затраты энергии каждый день разные, лишний раз попу поднял - эти 16 потратил
так что дружно прибавляем по 500 и кушаем на массу

Да и 4.5кг в год маловато. Ученые высчитали 1кг в месяц мышц потолок вроде.

[Red]

shtusha сказал:

Майк Ментцер "Heavy Duty - Nutrition"

В то время как существует некоторое противоречие в том, сколько белка необходимо взрослому здоровому человеку, наиболее авторитетные источники приводят цифру в 0,5 грамма на килограмм веса. Некоторые источники настаивают на 0,8 граммах на килограмм веса. Таким образом для 100-килограммового культуриста ежедневная норма белка составляет 80 грамм.

У меня в стареньком номере M&F в статье про питание есть забавная опечатка, т.к. сказать по Фрейду...



Я не с первого раза понял, что не "врагами", а "врачами"

[Шурик]

madscout сказал:

Не, в принципе и я ему доверяю, я его вторую прочел всю) и занимаюсь по ней, но про 16 просто как-то нелогично. ну допустим сама машца представляет из себя 16 при расщеплении, но надо же обеспечивать энергией само формирование этой мышцы и остальные процессы. Но это даже не суть важно, все равно никак дневной рацион на +16 не расчитать, т.к. затраты энергии каждый день разные, лишний раз попу поднял - эти 16 потратил

это да может,теореретически он и прав,но практически это сделать нереально..

madscout сказал:

так что дружно прибавляем по 500 и кушаем на массу

а вот и нет хватит с меня массы

madscout сказал:

Да и 4.5кг в год маловато. Ученые высчитали 1кг в месяц мышц потолок вроде.

про новичков он писал 9-13,5 кг в год..

[Шурик]

Red сказал:

shtusha сказал:

Майк Ментцер "Heavy Duty - Nutrition"

В то время как существует некоторое противоречие в том, сколько белка необходимо взрослому здоровому человеку, наиболее авторитетные источники приводят цифру в 0,5 грамма на килограмм веса. Некоторые источники настаивают на 0,8 граммах на килограмм веса. Таким образом для 100-килограммового культуриста ежедневная норма белка составляет 80 грамм.

У меня в стареньком номере M&F в статье про питание есть забавная опечатка, т.к. сказать по Фрейду...

Я не с первого раза понял, что не "врагами", а "врачами"

ахаха забавная опечатка

[madscout]

Шурик сказал:

про новичков он писал 9-13,5 кг в год..

Угу, про это я уже и забыл. То на то и выходит.

[Шурик]

Возникла непонятка по статье,что дало сомнения в точке зрения Ментцера...
Ментцер одновременно говорит о 0,8-1 гр белка на кг веса и сбалансированной диете 60% углей,25% белка и 15% жиров..следовательно,если спортсмен весит 100 кг,то ему нужно 80-100 г белка в день,если посмотреть с одной стороны,а если с другой,то рацион для набора массы у такого спортсмена должен составлять минимум 3000ккал..так вот,если рассчитать белок из этих 3000 ккал,то он будет составлять 750 ккал,то есть 187,5гр белка,так как 1гр белка=4 ккал..выходит Ментцер сам себе противоречит..с одной стороны получается,что спортсмену с весом 100 кг нужно 100гр белка в день,если взять по грамму на кг,а с другой стороны 187,5гр,если из калорийности 3000ккал отдать 25% белку..то есть получается почти по 2 гр белка на кг веса,как и указано во многих других источниках..Из этого делаю вывод,что его высказывание по поводу 0,8-1 гр белка на кг веса беспочвенны..2 гр белка на кг веса в самый раз..

ps I am a genius

[Step]

Шурик сказал:

Возникла непонятка по статье,что дало сомнения в точке зрения Ментцера...
Ментцер одновременно говорит о 0,8-1 гр белка на кг веса и сбалансированной диете 60% углей,25% белка и 15% жиров..следовательно,если спортсмен весит 100 кг,то ему нужно 80-100 г белка в день,если посмотреть с одной стороны,а если с другой,то рацион для набора массы у такого спортсмена должен составлять минимум 3000ккал..так вот,если рассчитать белок из этих 3000 ккал,то он будет составлять 750 ккал,то есть 187,5гр белка,так как 1гр белка=4 ккал..выходит Ментцер сам себе противоречит..с одной стороны получается,что спортсмену с весом 100 кг нужно 100гр белка в день,если взять по грамму на кг,а с другой стороны 187,5гр,если из калорийности 3000ккал отдать 25% белку..то есть получается почти по 2 гр белка на кг веса,как и указано во многих других источниках..Из этого делаю вывод,что его высказывание по поводу 0,8-1 гр белка на кг веса беспочвенны..2 гр белка на кг веса в самый раз..

ps I am a genius

это печально ..

[ilya7213311]

эх  а мне так нравился вариант 0.8-1....

[Step]

ilya7213311 сказал:

эх  а мне так нравился вариант 0.8-1....

+1

[Red]

Шурик сказал:

Возникла непонятка по статье,что дало сомнения в точке зрения Ментцера...
Ментцер одновременно говорит о 0,8-1 гр белка на кг веса и сбалансированной диете 60% углей,25% белка и 15% жиров..следовательно,если спортсмен весит 100 кг,то ему нужно 80-100 г белка в день,если посмотреть с одной стороны,а если с другой,то рацион для набора массы у такого спортсмена должен составлять минимум 3000ккал..так вот,если рассчитать белок из этих 3000 ккал,то он будет составлять 750 ккал,то есть 187,5гр белка,так как 1гр белка=4 ккал..выходит Ментцер сам себе противоречит..с одной стороны получается,что спортсмену с весом 100 кг нужно 100гр белка в день,если взять по грамму на кг,а с другой стороны 187,5гр,если из калорийности 3000ккал отдать 25% белку..то есть получается почти по 2 гр белка на кг веса,как и указано во многих других источниках..Из этого делаю вывод,что его высказывание по поводу 0,8-1 гр белка на кг веса беспочвенны..2 гр белка на кг веса в самый раз..

ps I am a genius

Вот это молодца - почитал, подверг сомнению, проанализировал и сделал вывод

А если взять в расчет, что 3000 кал для 100 кг - это только для поддержания, а для роста надо минимум 40 кал на кг и то что сбалансированный рацион - это 25% белка - весьма спорное мнение, то делайте выводы дальше