Что можете сказать по поводу Twinlab 100% Whey Protein Fuel есть ли результат? (заранее благодарен) Что лучше Twinlab 100% Whey Protein Fuel или 100% WHEY GOLD STANDARD от ON

  

alex44rus :

---

Что можете сказать по поводу Twinlab 100% Whey Protein Fuel есть ли результат? (заранее благодарен)

---

Ну а какой особый результат от этого сывороточного протеина? Такой же как и от других. Это просто добавка, которую конечно нужно принимать соблюдая определенные правила, но без правильно построенного в целом режима питания она ничего не даст.

alex44rus :

---

Что лучше Twinlab 100% Whey Protein Fuel или 100% WHEY GOLD STANDARD от ON

---

Технически Вей Голд лучше, т.к. основан на изоляте, а вей протеин фуел на концентрате. А будет ли он лучше практически и стоит ли переплачивать... ну не факт. В остальном Твинлаб очень уважаемая фирма.
Технический аналог Twinlab 100% Whey Protein Fuel у ON будет Whey Classic.

  

Red, какой протеин посоветуете принимать вы?

  

Цитата

---

#20916 alex44rus :
Red, какой протеин посоветуете принимать вы?

---

По какой схеме принимаешь или планируешь принимать протеин?

  

До и после тренировки, один раз вне тренировочные дни

  

Цитата

---

#20924 alex44rus :
До и после тренировки, один раз вне тренировочные дни

---

Тебе нужно два протеина: сывороточный и казеин. Сывороточный до тренировки, сывороточный с казеином после тренировки и казеин на ночь каждый день.
Сывороточный можно и твинлабовский и оптимувский и другие. У казеина выбор не так богат, в основном оптимум, вейдер и диматайз.

  

А если без казеина то как тогда лучше принимать сывороточный протеин?

  

Цитата

---

#20927 alex44rus :
А если без казеина то как тогда лучше принимать сывороточный протеин?

---

Сывороточный протеин имеет смысл принимать только до и после тренировки, можно принимать с самого утра. В остальное время его прием бесполезная трата денег. Приемы до тренировки и утром не являются желательными, но не обязательными.

А вообще, каждодневный прием казеина дает больше толку, чем сывороточный. Поэтому, если денег хватает только на один протеин, я тебе советую купить казеин.

  

Решил остановиться на сывороточном протеине, как считаете Twinlab 100% Whey Protein Fuel подойдет для принятия до и после тренировки?

  

Цитата

---

#20940 alex44rus :
Решил остановиться на сывороточном протеине, как считаете Twinlab 100% Whey Protein Fuel подойдет для принятия до и после тренировки?

---

Конечно подойдет.

  

Цитата

---

#20940 alex44rus :
Решил остановиться на сывороточном протеине, как считаете Twinlab 100% Whey Protein Fuel подойдет для принятия до и после тренировки?

---

Деньги на ветер...

  

shtusha, почему? Какой протеин посоветуете вы?

  

Цитата

---

#21011 alex44rus :
shtusha, почему? Какой протеин посоветуете вы?

---

Если сыворотку применять перед тренировкой, для предотвращения мышечного катаболизма на тренировке - бред, предотвратить мышечный катаболизм на тренировке даже стероиды не способны, так как под силовым стрессом мышечная ткань всё равно разрушается.
Если сыворотку принять после тренировки - а смысл... После тренировки мышечная ткань разрушается до нескольких дней(в зависимости от самой тренировки), мышечная ткань в первую очередь будет нуждаться в калориях, для покрытия их дефицита от тренировки и восстановление энергетического потенциала. И если после тренировки принять сыворотку, то наш организм драгоценный белок превратит в энергию, а не строительный материал для мышц.

Сыворотку лучше принимать по 20 грамм между приёмами пищи, но это получается дороговато....

Советую прикупить нормальный казеин и употреблять его на ночь.

  

shtusha. какой казеин посоветуете по умеренной цене?

  

shtusha :

---

Если сыворотку применять перед тренировкой, для предотвращения мышечного катаболизма на тренировке - бред, предотвратить мышечный катаболизм на тренировке даже стероиды не способны, так как под силовым стрессом мышечная ткань всё равно разрушается.

---

Наличие аминокислот в крови блокирует стрессовый гормон - картизол, который приводи к разрушению мышц. Мышцы разрушаются не только из-за силовой нагрузки, но в следствии истощения запасов гликогена, который во время тренировки расходуется практически моментально. Вот наличие аминокислот в крови блокирует второе. Чем ты думаешь занимается казеин ночью? Тем же самым, просто ночью все процессы протекают медленнее.

shtusha :

---

Если сыворотку принять после тренировки - а смысл... После тренировки мышечная ткань разрушается до нескольких дней(в зависимости от самой тренировки), мышечная ткань в первую очередь будет нуждаться в калориях, для покрытия их дефицита от тренировки и восстановление энергетического потенциала. И если после тренировки принять сыворотку, то наш организм драгоценный белок превратит в энергию, а не строительный материал для мышц.

---

По разрушению мышц аналогично первому абзацу. Вот по восполнению энергии, принятый белок без углеводов - однозначно деньги на ветер, тут полностью согласен. Весь белок пойдет на калории и на восполнение запасов гликогена, мышцам ничего не достанется.

shtusha :

---

Сыворотку лучше принимать по 20 грамм между приёмами пищи, но это получается дороговато....

---

Цитирую: Деньги на ветер...
Сыворотка - быстрый белок, прием которого в обычное время приведет к резкому подъему уровня аминокислот в крови на короткое время. Но рецепторы мышечных клеток не будут чувствительны к такому количеству аминокислот и они просто выведутся из организма. Либо его нужно будет цедить по 5 грамм каждые 20 минут

shtusha :

---

Советую прикупить нормальный казеин и употреблять его на ночь.

---

Ну вот видишь, у тебя дар убеждения лучше

  

Цитата

---

#21018 alex44rus :
shtusha. какой казеин посоветуете по умеренной цене?

---

Самый дешевый сейчас Elite Casein от Dymatize в банке 1,8кг - 56 порций, в интернет магазах около 2300 руб.

Если еще дешевле, то Elite XT - около 1600 руб., но он с соей, поэтому и цена такая и вкус соответствующий .

  

Почему нет толку пить протеин после тренировки?

  

а почему соевый спорт пит так не ценится?

  

Цитата

---

#21057 ilya7213311 :
а почему соевый спорт пит так не ценится?

---

Во первых есть два фактора из разряда верю/не верю, но основательно подпортивших репутацию сои:
1. соя содержит вещества аналогичные женским половым гормонам, что пагубно сказывается на мужском организме. Последние исследования вроде как уже доказали, что эти вещества влияют только на животных, а на людей - нет. Но палево так или иначе остается.
2. вся соя сейчас ГМО, тут тоже с уверенностью насчет последствий никто ничего сказать не может.

Еще из минусов - вкус у продуктов на основе соевого белка отвратительный или в лучшем случае - терпимый.

Как белок соя в общем-то выделяется только количеством содержания аргинина, поэтому польза от ее приема будет только до тренировки, т.к. аргинин это донатор азота. В остальных случаях она уступает сыворотке и казеину.

Однако соя полезна для сердечно сосудистой системы и для профилактики рака простаты, но для этого лучше потреблять натуральные продукты, богатые соевым белком.

  

Red

---

Наличие аминокислот в крови блокирует стрессовый гормон - картизол, который приводи к разрушению мышц

---

Значит если принять перед тренировкой белка, то тренироваться можно интенсивнее и дольше.....?
Red, ты сам то в это веришь?!
Вот я балбес, сам себя обламываю и тренируюсь по 40-45 минут
А аминокислоты в крови находятся постоянно, а значит по сути и картизола быть не должно.

Red

---

Мышцы разрушаются не только из-за силовой нагрузки, но в следствии истощения запасов гликогена, который во время тренировки расходуется практически моментально

---

А ещё стрессов и плохого питания

Red

---

. Вот наличие аминокислот в крови блокирует второе. Чем ты думаешь занимается казеин ночью? Тем же самым, просто ночью все процессы протекают медленнее.

---

Уж не знаю, чем он там занимается, но меня восстанавливает отлично
А рас казеин отлично восстанавливает, значит он делом занимается и похоже что у меня процессы не тормозятся.
Вот тормозятся процессы у тех, кто не принимает казеин на ночь.

Red

---

По разрушению мышц аналогично первому абзацу. Вот по восполнению энергии, принятый белок без углеводов - однозначно деньги на ветер, тут полностью согласен. Весь белок пойдет на калории и на восполнение запасов гликогена, мышцам ничего не достанется.

---

Даже если белок принять вместе с углеводами, наш организм его тупо превратит в энергию.

Red

---

Ну вот видишь, у тебя дар убеждения лучше

---

А я чего, я ничего Советую только то, что испробовал сам.
Вот комплексный протеин попробовал....., не советую....

  

Почему нет толку пить протеин после тренировки?

  

Цитата

---

#21090 alex44rus :
Почему нет толку пить протеин после тренировки?

---

Я считаю что толк есть, Виталий считает, что это развод маркетологов производителей спортпита.

  

Цитата

---

#21092 Red :

Цитата

---

#21090 alex44rus :
Почему нет толку пить протеин после тренировки?

---

Я считаю что толк есть, Виталий считает, что это развод маркетологов производителей спортпита.

---

и я так считаю..
вот смотри..на своем примере..вся массовая информация твердит,что на сушке нужно повышенное количество белка(чуть ли не 2-3 грамма на кг веса,иначе труба-катаболизм,сука,сожрет)и,естественно,нет ничего удобней спортпита в это время..и я так думал,пока не ознакомился с рукописью Ментцера,в которой утверждается,что и на сушке главное-это углеводы,а уж белок-это второстепенная вещь..Его мнение всегда идет в разрез с устоявшимися понятиями и за это ему огромный респект!
В общем,набирал я по 2 грамма на кг веса,а с моим весом это сделать было сложно и я пил казеин по 4 порции в сутки,помимо белковой пищи..после прочтения Ментцера,экспериментально,я перестал пить казеин днем,начал пить только перед сном порцию,и немного увеличил углеводы,так как калорийность от занижения белка уменьшилась..И что ты думаешь..ничего не изменилось..то есть разницы от повышенного количества белка и обычного количества белка я не заметил никакой даже на сушке!и здесь главной оказалась калорийность!и так как углеводами заполнять ее намного дешевле,то повышенное количество белка не нужно,даже во время сушки!не говоря уже про набор массы..сейчас я дай Бог по грамму белка на кг веса набираю..вот так..

  

Цитата

---

#21093 Шурик :

Цитата

---

#21092 Red :

Цитата

---

#21090 alex44rus :
Почему нет толку пить протеин после тренировки?

---

Я считаю что толк есть, Виталий считает, что это развод маркетологов производителей спортпита.

---

и я так считаю..
вот смотри..на своем примере..вся массовая информация твердит,что на сушке нужно повышенное количество белка(чуть ли не 2-3 грамма на кг веса,иначе труба-катаболизм,сука,сожрет)и,естественно,нет ничего удобней спортпита в это время..и я так думал,пока не ознакомился с рукописью Ментцера,в которой утверждается,что и на сушке главное-это углеводы,а уж белок-это второстепенная вещь..Его мнение всегда идет в разрез с устоявшимися понятиями и за это ему огромный респект!
В общем,набирал я по 2 грамма на кг веса,а с моим весом это сделать было сложно и я пил казеин по 4 порции в сутки,помимо белковой пищи..после прочтения Ментцера,экспериментально,я перестал пить казеин днем,начал пить только перед сном порцию,и немного увеличил углеводы,так как калорийность от занижения белка уменьшилась..И что ты думаешь..ничего не изменилось..то есть разницы от повышенного количества белка и обычного количества белка я не заметил никакой даже на сушке!и здесь главной оказалась калорийность!и так как углеводами заполнять ее намного дешевле,то повышенное количество белка не нужно,даже во время сушки!не говоря уже про набор массы..сейчас я дай Бог по грамму белка на кг веса набираю..вот так..

---

Саш,а где с этой рукописью можно ознакомится?не поделишся ссылочкой?

  

Цитата

---

#21106 ilya7213311 :
Саш,а где с этой рукописью можно ознакомится?не поделишся ссылочкой?

---

Белок. В прошлые десятилетия белок превратился в просто-таки мистическое вещество. Белками обогащают шампуни, крема для кожи и многое другое включая пищу, которую мы едим. Белок стал диетической приманкой.

Это предпочтение богатобелковых источников пищи уходит своими корнями в глубокое прошлое. Предпочтение небелковой пище отдавалось только во времена голода или в тех регионах, где не было известно скотоводство.

Частично это предпочтение связано со статусом. Но белок жизненно необходим для поддержания здоровья и роста здорового тела. Слово "протеин" греческого происхождения и означает "первой важности", но я хочу заявить культуристам съедающих слишком много белка, что организму нужен не только белок.

Повторюсь и скажу что мышцы состоят на 70% из воды и всего 22% белка. И в то время как излишки воды просто выведутся из организма естественным путём, излишки белка превратятся в подкожный жир. Один грамм белка содержит 4 Ккал, как и один грамм углевода, а весь избыток калорий превращается в жир независимо от того, что было их источником.

В то время как существует некоторое противоречие в том, сколько белка необходимо взрослому здоровому человеку, наиболее авторитетные источники приводят цифру в 0,5 грамма на килограмм веса. Некоторые источники настаивают на 0,8 граммах на килограмм веса. Таким образом для 100-килограммового культуриста ежедневная норма белка составляет 80 грамм.

Но вы вероятно думаете, что потребности культуристов в белке гораздо выше так как они тяжело тренируются и растят большие мышцы? Факт остаётся фактом - потребности человека в белке зависят только от его собственного веса и совершенно не зависят от его физической активности. При нормальных условиях белок не является источником калорий.
...
Углеводы: если в последнее время о огромном значении белков не говорит разве что ленивый, то углеводы подвергаются незаслуженным обвинениям. Анти-углеводная компания началась в Великобритании в начале 50-х и получила наибольшее распространение в США, где так называемые "эксперты" обвинили углеводы во всех смертных грехах, от тучности до шизофрении. Давайте разоблачим эти ошибочные теории.

Одной из первых вещей, которую мы узнаём на уроках биологии - то что жизнь на нашей планете зависит от Солнца. Мы также узнаём, что энергетическая цепочка начинается с растений.

Углеводы - первичный источник топлива для работы наших мышц. И для высокоинтенсивных тренировок и для всех остальных типов тренировок, углевод в виде простого моносахарида глюкозы являются единственным источником энергии. Когда мы не принимаем достаточно углеводов с пищей, для обеспечения мышц энергией наше тело перерабатывает аминокислоту аланин в глюкозу. Аланин поступает либо с пищей, либо поставляется из наших мышечных тканей. Так что углеводы "экономят" имеющиеся в теле белки, что должно заставить культуристов сидящих на низкоуглеводной диете пересмотреть это безумство. Наши мышцы и нервная система получают практически 100% энергии из углеводных источников.

В дополнение к поставкам энергии углеводы являются составной частью многих структур тела. Рибоза, входящая в состав ДНК и РНК, состоит из углеводов которые мы съедаем. В свете этого факта как углеводы могут быть токсичными веществами?

Углеводы могут представлять опасность для организма, это факт, но вредными они становятся только при избыточном и количестве. Тело умеет "расправляться" с излишками, но такая способность не безгранична. То же самое справедливо и для белков и для жиров. Доказано, что избыток белка - наиболее вреден для организма, он может вызвать рак кишечника, проблемы с почками и множество других болезней.

Углеводы являются жизненно важным компонентом разумной диеты любого культуриста. В дополнение к обеспечению энергией высокоинтенсивных тренировок, углеводы запасаются в мышцах в виде гликогена, где каждый грамм гликогена "держит" три грамма воды. Вода - это главная причина того, что вы набираете довольно много веса на следующий день после углеводной "загрузки". Люди, сидящие на низкоуглеводной диете рано или поздно всё равно "загрузятся" углеводами. Независимо от того, насколько долго вы сможете продержаться, организм всё равно возьмёт своё и попытается декомпенсировать длительную нехватку жизненно важных углеводов, он буквально заставит вас есть всё что вы найдёте в поле видимости. Такие приступы обжорства - естественный результат попытки прожить на низкоуглеводной диете. Почему бы не избегать всего кроме разумно сбалансированной диеты с 60 процентным содержанием углеводов?

  

Сажите как тогда нужно употреблять протеин для достижения результата?

  

Как где?об этом весь холивар выше))) перечитай не поленись)
Саш,спасибо!

  

Цитата

---

#21114 ilya7213311 :
Как где?об этом весь холивар выше))) перечитай не поленись)
Саш,спасибо!

---

пожалуйста

  

shtusha :

---

Red

---

Наличие аминокислот в крови блокирует стрессовый гормон - картизол, который приводи к разрушению мышц

---

Значит если принять перед тренировкой белка, то тренироваться можно интенсивнее и дольше.....?

---

Нет, аминокислотная заправка – это не танковая броня, это только бронежилет.
Что касается интенсивности, то например мой друг во время тренировки принимает по несколько капсул ВСАА после каждого упражнения, углеводный напиток не пьет, т.к. есть цель подсушиться. Он решил проверить - а может нафиг не надо пить ВСАА во время тренировки, а просто выпить всё разом перед кардио. Так вот он сдулся уже на середине тренировки - упадок сил, вялость и всё такое, чего не было с ВСАА. Т.е. запасы гликогены быстро иссякли, что выражается в падении энергетики, соответвенно запустился и катаболизм. С ним можно бороться и углеводами, но быстрые нельзя, т.к. будет сильный выброс инсулина, медленные мы едим за час, но они тоже судя по всему не особо помогают.

shtusha :

---

А аминокислоты в крови находятся постоянно, а значит по сути и картизола быть не должно.

---

Яж написал, мышцы не будут растаскиваться на нужны восполнения запасов гликогена, но это не единственная причина выброса кортизола.

shtusha :

---

Red

---

Мышцы разрушаются не только из-за силовой нагрузки, но в следствии истощения запасов гликогена, который во время тренировки расходуется практически моментально

---

А ещё стрессов и плохого питания

---

Ну мы то сейчас обсуждаем разрушение мышц исключительно под воздействием силового тренинга.

Если ты говоришь, что мышцы разрушаются еще сутки после тренировки и по этой причине прием протеина – бесполезная трата денег, т.к. он ничем не помогает, то какова вообще природа этого разрушения мышц? По какой причине они разрушаются еще сутки?

  

Цитата

---

#21093 Шурик :
В общем,набирал я по 2 грамма на кг веса,а с моим весом это сделать было сложно и я пил казеин по 4 порции в сутки,помимо белковой пищи..после прочтения Ментцера,экспериментально,я перестал пить казеин днем,начал пить только перед сном порцию,и немного увеличил углеводы,так как калорийность от занижения белка уменьшилась..И что ты думаешь..ничего не изменилось..то есть разницы от повышенного количества белка и обычного количества белка я не заметил никакой даже на сушке!

---

И сколько ты проводил этот эксперимент, неделю? Чтобы сделать выводы нужно потратить как минимум месяц, а то и три. И еще корректно оценить результаты эксперимента, что тоже не всегда просто.