Форум перенесен на новый движок. Переходите по ссылке http://fittoday.ru/forum/. Новый форум уже работает. На старом форуме ограничен постинг и регистрация новых пользователей.


Форум / Тренинг / Обсуждение упражнений / Становая тяга. Ее замена.

 


  Автор   Сообщение
Юрчик Онлайн статус
№: 7075  Дата: 25-10-2010 09:58 GMT
  

Участник

сообщений 187
Местоположение: Russia Казань
Род занятий:
Возраст: 36
Репутация 7 [+] [-]
Всем привет !

Я немножко в смятении поэтому прошу помочь более опытных (и не очень, интересно мнение любого человека) товарищей.
А дело вот в чем. На последней тренировке тренер предложил мне временно отказаться от становой. Говорит техника у меня никудышная (да оно и понятно, кто мне мог подсказать когда я три года дома один занимался ) и что с такой техникой очень недалеко до травмы (действительно, у меня уже года 1,6 как ноет поясница). Попробовал постоял с пустым грифом у зеркала по отрабатывал на технику вместе тренером.
Получается как то через раз
В общем тренер мне предложил пока подкачать спину гипер экстензиями. Для меня это немножко диковато, т.к. за 3,6 года я не разу не подходил к тренажерам, а занимался только свободными весами.
Скажите это правильно (я про гипер эктензии) ?
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 7079  Дата: 25-10-2010 14:27 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 58
Репутация 8 [+] [-]
Ой даже не знаю что и ответить, знаю только одно, что становую ничем не заменишь! С гипер экстензиями веса ни те, лучще сбавь вес, и поработай над техникой!
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 7082  Дата: 25-10-2010 14:45 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 47
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#7075 Юрчик :
Всем привет !
Я немножко в смятении поэтому прошу помочь более опытных (и не очень, интересно мнение любого человека) товарищей.
А дело вот в чем. На последней тренировке тренер предложил мне временно отказаться от становой. Говорит техника у меня никудышная (да оно и понятно, кто мне мог подсказать когда я три года дома один занимался ) и что с такой техникой очень недалеко до травмы (действительно, у меня уже года 1,6 как ноет поясница). Попробовал постоял с пустым грифом у зеркала по отрабатывал на технику вместе тренером.
Получается как то через раз
В общем тренер мне предложил пока подкачать спину гипер экстензиями. Для меня это немножко диковато, т.к. за 3,6 года я не разу не подходил к тренажерам, а занимался только свободными весами.
Скажите это правильно (я про гипер эктензии) ?


Привет. Есть люди у которых ни как не идёт классическая становая тяга хоть кол на голове теши. К таким людям обычно относятся люди высокого роста. И дело не в том, что человек не может освоить технику выполнения, а в том, что это движение анатомически ему не подходит.
Гиперэкстензию считаю бесполезным упражнением, так как работать в нём с большим весом, а на массу нужно использовать максимальные веса. При этом возрастает риск получения травмы, при чём сразу в несколько раз.

Попробуй поработать в мёртвой тяге
   
Вверх
Юрчик Онлайн статус
№: 7083  Дата: 25-10-2010 14:59 GMT
  

Участник

сообщений 187
Местоположение: Russia Казань
Род занятий:
Возраст: 36
Репутация 7 [+] [-]
Спасибо Viza36 и Shtusha. Кстати я действительно высокого роста - 186 см.
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 7087  Дата: 25-10-2010 16:57 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 58
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#7083 Юрчик :
Спасибо Viza36 и Shtusha. Кстати я действительно высокого роста - 186 см.


В таком случае, изготовь подставку под штангу, с учётом твоего роста!
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 7094  Дата: 25-10-2010 21:59 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 31
Репутация 8 [+] [-]
Вопрос можно? Становую делаешь как? "Сумоистским" хватом (ноги широко), или ноги вместе?
   
Вверх
Юрчик Онлайн статус
№: 7105  Дата: 26-10-2010 15:20 GMT
  

Участник

сообщений 187
Местоположение: Russia Казань
Род занятий:
Возраст: 36
Репутация 7 [+] [-]
Цитата
#7094 madscout :
Вопрос можно? Становую делаешь как? "Сумоистским" хватом (ноги широко), или ноги вместе?


Обычной классикой. Ноги вместе.
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 7107  Дата: 26-10-2010 16:33 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 31
Репутация 8 [+] [-]
Классикой и я ненавижу делать, при моих-то "метр с кепкой" попробуй сумо, мне нравится, веса идут вверх (105х8х2 сейчас при моих 62/170) и чувствуется хорошая нагрузка. главное - правильная техника
   
Вверх
Юрчик Онлайн статус
№: 7108  Дата: 26-10-2010 16:54 GMT
  

Участник

сообщений 187
Местоположение: Russia Казань
Род занятий:
Возраст: 36
Репутация 7 [+] [-]
Цитата
#7107 madscout :
Классикой и я ненавижу делать, при моих-то "метр с кепкой" попробуй сумо, мне нравится, веса идут вверх (105х8х2 сейчас при моих 62/170) и чувствуется хорошая нагрузка. главное - правильная техника


Спасибо madscout
Вот наверное ей и попробую заняться. Посмотрел видео выполнения "мертвой тяги" от Shtusha. Ты знаешь, они по мойму очень похожи с сумо.
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 7110  Дата: 26-10-2010 17:19 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 47
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#7108 Юрчик :
Цитата
#7107 madscout :
Классикой и я ненавижу делать, при моих-то "метр с кепкой" попробуй сумо, мне нравится, веса идут вверх (105х8х2 сейчас при моих 62/170) и чувствуется хорошая нагрузка. главное - правильная техника


Спасибо madscout
Вот наверное ей и попробую заняться. Посмотрел видео выполнения "мертвой тяги" от Shtusha. Ты знаешь, они по мойму очень похожи с сумо.


Не а, совсем не похожи В сумо тянуть нужно ногами и держать при этом спину прямо. А в мёртвой тяге тянуть нужно именно спиной.
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 7120  Дата: 26-10-2010 20:19 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 31
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#7110 shtusha :
Не а, совсем не похожи В сумо тянуть нужно ногами и держать при этом спину прямо. А в мёртвой тяге тянуть нужно именно спиной.


Что-то не понял На сумо спиной тянут еще как Ты меня прям смутил, сейчас видео техники выполнения посмотрел, все правильно делаю, у спины рабочая амплитуда градусов 50-60
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 7121  Дата: 27-10-2010 07:49 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 47
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#7120 madscout :
Цитата
#7110 shtusha :
Не а, совсем не похожи В сумо тянуть нужно ногами и держать при этом спину прямо. А в мёртвой тяге тянуть нужно именно спиной.


Что-то не понял На сумо спиной тянут еще как Ты меня прям смутил, сейчас видео техники выполнения посмотрел, все правильно делаю, у спины рабочая амплитуда градусов 50-60


Никто не совершенен
Скорее не тянут, а дотягивают А вообще, у каждого спортсмена свой вариант выполнения. Если сильные ноги, то корпус держат прямо и тянут ногами. Если сильная спина, то сначала идут ноги, но не на полную амплитуду, а после подключается спина, при чём спина в таком варианте делает 80-90% всей работы.
Ты верно сказал, но это в идеале. А идеальную технику увидишь не часто
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 7122  Дата: 27-10-2010 08:15 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 31
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#7121 shtusha :
Если сильная спина, то сначала идут ноги, но не на полную амплитуду, а после подключается спина, при чём спина в таком варианте делает 80-90% всей работы.
Ты верно сказал, но это в идеале. А идеальную технику увидишь не часто



Вот это мой вариант Одними ногами тянуть не вижу смысла, необходимо спину нагружать
Попробуй, Юрчик
   
Вверх
Илья Плотников Онлайн статус
№: 7143  Дата: 29-10-2010 14:37 GMT
  

Участник

сообщений 120
Местоположение: Russia Владивосток Сахалин
Род занятий: Студент
Возраст: 31
Репутация 3 [+] [-]
Я делаю мёртвую тягу, вместо становой, потому что при классике гриф за коленки цепляется, при сумо между ног тянет мышцы.
Но не уверен, что она заменяет становую, так как становая тяга, должна воздействовать на верх задницы вроде как, а я после тренировки чувствую напряжение только в пояснице. Можь я не правильно выполняю, или оно так и есть?
   
Вверх
Сеня Онлайн статус
№: 7450  Дата: 20-11-2010 08:33 GMT
  

Участник

сообщений 31
Местоположение: Ukraine Одесса
Род занятий: инженер
Возраст: 37
Репутация 1 [+] [-]
Для высоких придулали треп-гриф, который позволяет делать становую и не обдирать коленки. У МакРоберта в книге он есть. Еще он называется штанга гантельного типа.
   
Вверх
0beron Онлайн статус
№: 7454  Дата: 20-11-2010 11:03 GMT
  

Участник

сообщений 20
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
сразу вопрос:
мертвая тяга разве на спину упражнение? если я правильно помню, мертвая тяга - упражнение в основном на ноги (точнее на задницу). и стартовая позиция не с пола, а из вертикального положения.

рост 192 см. удобно делать как сумо, так и классику (делаю классич.). Не получается делать упражнения - скидывай веса, нарабатывай технику. имхо.
   
Вверх
Илья Плотников Онлайн статус
№: 7457  Дата: 20-11-2010 11:16 GMT
  

Участник

сообщений 120
Местоположение: Russia Владивосток Сахалин
Род занятий: Студент
Возраст: 31
Репутация 3 [+] [-]
Мужики! Всё ОК! Три недели помучился, стало чётко получаться! И в тазовой области стал хорошо ощущать напряжение. Рад!!!
   
Вверх
0beron Онлайн статус
№: 7459  Дата: 20-11-2010 11:26 GMT
  

Участник

сообщений 20
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
вот и здорово. следи за техникой ) и все будет хорошо.
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 7461  Дата: 20-11-2010 11:49 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 47
Репутация 90 [+] [-]
0beron
мертвая тяга разве на спину упражнение? если я правильно помню, мертвая тяга - упражнение в основном на ноги (точнее на задницу).

Да, на спину и не только.... Главные работающие мышцы:
Выпрямители позвоночника, бицепсы бёдер, приводящие мышцы бедра, ягодицы, широчайшие мышцы спины, верхняя часть спины, предплечья.
0beron
и стартовая позиция не с пола, а из вертикального положения.

Это если есть специальные подставки. А если их нет, то можно и с пола.
   
Вверх
0beron Онлайн статус
№: 7462  Дата: 20-11-2010 11:58 GMT
  

Участник

сообщений 20
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
понял спасибо )
и еще советик маленький, тем кто забывает - пользуйтесь поясом при рабочих весах, и за спиной всегда следите.
   
Вверх
Илья Плотников Онлайн статус
№: 7466  Дата: 20-11-2010 12:50 GMT
  

Участник

сообщений 120
Местоположение: Russia Владивосток Сахалин
Род занятий: Студент
Возраст: 31
Репутация 3 [+] [-]
Оооо!!! Кстати, забыл самое главное. Пока нет средств на приобретение пояса, занимаюсь без него. После становой тяги мышцы пресса выпирают вперёд. Это из за того что без пояса делаю, или так и должно быть?
   
Вверх
0beron Онлайн статус
№: 7476  Дата: 20-11-2010 23:50 GMT
  

Участник

сообщений 20
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
не грыжа надеюсь?)
по идее пояс поддерживает поясничную зону. не мышцы живота..........
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 7480  Дата: 21-11-2010 06:01 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 47
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#7476 0beron :
не грыжа надеюсь?)
по идее пояс поддерживает поясничную зону. не мышцы живота..........


Не совсем так. Во время становой тяги,приседаний и т.д. создаётся очень сильное давление внутри живота, именно из-за него живот и выпирает.
По этому то и были придуманы в последствии лифтёрские пояса с широкой передней частью. Такие пояса позволяют максимально обезопасить от травм.

Если бы была грыжа, то она бы сопровождалась адскими болями.
   
Вверх
мыкола Онлайн статус
№: 7790  Дата: 23-12-2010 13:57 GMT
  

Участник

сообщений 69
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
Цитата
#7476 0beron :
не грыжа надеюсь?)
по идее пояс поддерживает поясничную зону. не мышцы живота..........


Пояс создает повышенной внутрибрюшное давление, таким образом косвенно стабилизируя позвоночник, насчет адских болей при грыже, их может и не быть, и скорее всего не бывает. а боли чаще всего бывают при ущемлении.
а где живот выпирает, конкретно в какой области?
   
Вверх
Loms Онлайн статус
№: 8477  Дата: 23-02-2011 13:50 GMT
  

Участник

сообщений 6
Местоположение: Russia Раменское
Род занятий:
Возраст: 29
Репутация 0 [+] [-]
Прочитав тему решил тоже заменить становую тягу на Мёртвую. Хожу в зал один - так что с хорошей техникой трудновато.
Но вот в чём вопрос: в нижней точке упражнения мёртвой тяги (в смысле когда штанга внизу) я заметил такую штуку - спина прямая, а на пояснице образуется небольшой горб. Посмотрев несколько видосов пришёл к выводу,что такого быть не должно.
Родители сказали, что ,мол, с дества было такое строение, и вроде как даже отдавали меня на какие-то массажи и аэробики, а доктора толком ничего не говорили - отправили канеш -но так, для прафилактики типо.
Так вот и не знаю теперь - продолжать делать становую, играя с огнём, или нет. по ортодоксальным доктринам культуризма вроде без неё никуда - но и спину срывать неохота(( Может быть есть выход - например использовать только небольшие веса или в этом роде. (я просто долго не ходил так,что можно сказать начинаю сейчас с начала ( по сути новичёк), а раньше её просто не делал(ну если честно раньше вообще неправильно занимался).
PS: после становой вообщем-то побаливает поясница - ну так не особо и не больше дня.Ну то есть у меня сейчас с непривычки все мышцы так болять - так что трудновато определить, болит она от своей "кривизны" или просто, как само собой разумеещееся.
   
Вверх