madscout

---

Можно поподробней? Всегда думал что рацион одинаковый примерно должен быть. Мышцам по-моему наоборот надо белок между тренировками, растут то не в тренировочные дни. На тренировку тоже вроде не повышенный расход идет.
Углеводы - да, а вот про белок не слышал. Объясни пожалуйста.

---

Белок в тренировочные дни нужен особенно сразу после тренировки, для того, чтобы побыстрее запустить механизм востановления и пополнить запас аминокислот в мышечных тканях.
На тренировке белок расходуется при нехватке энергии от углеводов. И так же под стрессом тренировки у работающих мышц идёт повышенный расход аминокислот, а на их восполнение нужен белок.

  

Ясно, спасибо, небольшой пробел в знаниях заполнен

  

Цитата

---

#10413 madscout :
Я тебя не пойму. Какова твоя цель? Сбросить массу или набрать?

Если сбросить, возникает небольшой вопросик: немного ли тебе 3000ккал? 3

И набрать мышц и сбросить жир одновременно не получится. Сколько скинуть хочешь?

Если хочешь скинуть - быстрые угли тебе нежелательны.

Напиши мне твою цель еще разок, а то я не догнал, а всю историю читать неохота. Если не затруднит конечно.

---

Золотая середина - сбросить лишнее с живота, при этом занимаясь на рост чистой массы (просто локально не убирается).

Посмотрим, что будет при 2500ккал, хотя я считал себя с быстрым метаболизмом и умножал 33х93=3069.

В кг даже и не представляю скока...

Быстрые угли ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТРЕНИРОВКИ для быстрого восстановления!

  

Цитата

---

#10429 7777777nik :
Золотая середина - сбросить лишнее с живота, при этом занимаясь на рост чистой массы (просто локально не убирается).

---

На сколько я знаю - невозможно, хотя есть много мнений по этому поводу.

Цитата

---

Посмотрим, что будет при 2500ккал, хотя я считал себя с быстрым метаболизмом и умножал 33х93=3069.

---

33 даже для быстрого метаболизма - коэффициент для набора массы, ничего не сожжешь, наберешь еще.

  

Цитата

---

#10414 shtusha :

Почему не подходит? Сложные углеводы менее всего откладываются в жир и то, что они усваиваются медленнее быстрых углеводов не делает этот гейнер неподходящим. Это один из лучших гейнеров.

---

Может он и лучший, но для применения в течении дня, где как раз-таки МЕДЛЕННЫЕ углеводы и нужны, но ведь после тренировки нужны БЫСТРЫЕ угливода, для скорейшего восстановления... а в этом гейнере они медленные... отсюда и вопрос...

  

Цитата

---

#10430 madscout :

На сколько я знаю - невозможно, хотя есть много мнений по этому поводу.

33 даже для быстрого метаболизма - коэффициент для набора массы, ничего не сожжешь, наберешь еще.

---

Так я и не отказываюсь от массы, но БЕЗ ЖИРА ... Вот одно из мнений я как раз и пробую...

  

Цитата

---

#10431 7777777nik :
Может он и лучший, но для применения в течении дня, где как раз-таки МЕДЛЕННЫЕ углеводы и нужны, но ведь после тренировки нужны БЫСТРЫЕ угливода, для скорейшего восстановления... а в этом гейнере они медленные... отсюда и вопрос...

---

Если это единственное применение гейнера: кушать его после тренировки из-за быстрых углеводов, какой смысл гейнер брать? купи себе сгущенки пачку и выпей, ты даже не представляешь сколько там углей быстрых и ккалорий для восстановления. Но дело в том, что твой подход немного неправильный, а таким образом от жира ты врятли избавишься.

  

Цитата

---

#10432 7777777nik :
Так я и не отказываюсь от массы, но БЕЗ ЖИРА ... Вот одно из мнений я как раз и пробую...

---

Массу беж жира набрать очень сложно, и так практически никто не делает. Неговоря уже об одновременной потери жировых отложений. Будешь фарму употреблять - получится, без нее врятли.

  

понятно...

  

Но к истине ты близок. Уреж калории до 2.3-2.5к и тренируйся с кардио. Соблюдай диету, кушай много белка (2.5г/кг), режим.
Таким образом, ты будешь понемногу худеть, немного теряя в мышцах, как приобретешь форму, которая тебя устроит, начнешь тренироваться нормально.
Но и есть более быстрый и кардинальный способ скинуть.

  

Но к истине ты близок. Урежь калории до 2.3-2.5к и тренируйся с кардио. Соблюдай диету, кушай много белка (2.5г/кг), режим.
Таким образом, ты будешь понемногу худеть, немного теряя в мышцах, как приобретешь форму, которая тебя устроит, начнешь тренироваться нормально.
Но и есть более быстрый и кардинальный способ скинуть.

  

Вот... уже оптимистичней ...

Не хотелось ждать, поэтому решил эти процессы запаралелить... а сейчас я уже на диете, так что...

  

А до 2500 сегодня снижу, а то вчера кажись весы показали возвращение ещё одного кг...

  

Что скажете про ПОСЛЕТРЕНИРОВОЧНЫЙ КОМПЛЕКС - AFTER MAX от ON ???

  

Цитата

---

#10552 7777777nik :
Что скажете про ПОСЛЕТРЕНИРОВОЧНЫЙ КОМПЛЕКС - AFTER MAX от ON ???

---

А что про него говорить? Гейнер с креатином.

  

Цитата

---

#10553 shtusha :
А что про него говорить? Гейнер с креатином.

---

Ну, что-то типа :

1. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - лучший вариант для приёма после тренировки.
2. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - ничего особенного, можно обойтись или обычным гейнером или протеином с углеводами, но если есть возможность приобрести, то это достойный выбор.
3. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - НЕ рекомендую.

Можно просто выбрать, но в случае с №3 хотелось бы услышать и причину данного ответа...

  

7777777nik

---

1. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - лучший вариант для приёма после тренировки.

---

Да, но креатин не всем полезен, так как он задерживает воду в большом количестве, что приводит к скачку давления и головным болям.
А так же креатин противопоказан для людей с болезнями почек и печени.

7777777nik

---

2. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - ничего особенного, можно обойтись или обычным гейнером или протеином с углеводами, но если есть возможность приобрести, то это достойный выбор.

---

Действительно, лучше обычный гейнер.

7777777nik

---

3. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - НЕ рекомендую.

---

Да.
Уже пояснял в первом комментарии.

  

Исчерпывающий ответ!

Благодарю!

  

Цитата

---

#10413 madscout :

И набрать мышц и сбросить жир одновременно не получится. Сколько скинуть хочешь?

---

На досуге подумал над этим вопросом и чисто инстинктивно мне кажется, что мои излишки должны уложиться в 3-5 килограмм от нынешнего моего веса, который сейчас колеблеца в пределах 92-93 кило. Излишки не большие, но из-за их сконцентрированного расположения (живот и бока) общее впечатление не айс... да и толчком для похода в спорт зал стала именно необходимость в "кубиках"...

  

Цитата

---

#10749 7777777nik :
На досуге подумал над этим вопросом и чисто инстинктивно мне кажется, что мои излишки должны уложиться в 3-5 килограмм от нынешнего моего веса, который сейчас колеблеца в пределах 92-93 кило. Излишки не большие, но из-за их сконцентрированного расположения (живот и бока) общее впечатление не айс... да и толчком для похода в спорт зал стала именно необходимость в "кубиках"...

---

Думаю, при весе в 93 кг, 3-5кг практически не видны будут, хотя опятьже , это надо видеть и тп.
А вообще, если надо сбросить только 3 кг, то урезаешь питалово, добавляешь кардио и ждешь))) все правильно делаешь

  

ОК! ...

  

6-ти разовое питание 2500 ккал (снижено минимум на 500) + тренажёрка + кардио = минус 1,5 кг за прошедшую неделю...

Как уже говорил в другой ветке, с большим интересом жду следующего отчётного понедельника, т.к., во-первых, хочу увидеть ещё минус в килограммах, а во-вторых, хочу посмотреть действительно ли эти 3 кг не будут заметны и надо идти дальше до 85 кг...

  

Ох... кому интересно продолжение:

В прошлую среду (через 10 дней после урезания калорий до 2500) я снова увидел уменьшение веса на 0,6 кг. Итого за 10 дней получилось, что скинул в среднем 2 кг., НО уже в пятницу увидел прибавку в 300 гр.... подумал, что возможно погрешность и решил выводов не делать... однако в этот понедельник (вчера) я увидел ещё одну прибавку в те же 300 гр. (в итоге вернулось уже 0,6 кг)...

Кстати, когда я перешёл на 6-ти разовое питание с отсутствием в рационе после 18:00 углеводов, то так же поначалу начал стремительно терять килограммы (на сколько я помню сбросил килограмма 3), но потом стал набирать, в результате чего урезал калории до 2500 и снова стал терять в весе, а теперь опять набираю...

Складывается такое ощущение, что организм катастрофически не хочет переходить рубеж в 90 кг и как только я к нему подбираюсь он каким-то образом адаптируется... Других объяснений просто нет, т.к. в такой стремительный рост мышц (по 300 гр за 2 дня) не верится...

В общем, пускаюсь в свободное плавание и режу ещё калории до 2300 ... а там посмотрим...

Силы на тренировку с рационом в 2500 ккал есть (напомню программа у меня сейчас сокращённая) и даже вчера жим лёжа на наклонной (я его чередую с горизонтальной скамьёй) сделал на удивление "легко"...

  

Цитата

---

#11334 7777777nik :
В общем, пускаюсь в свободное плавание и режу ещё калории до 2300 ... а там посмотрим...

Силы на тренировку с рационом в 2500 ккал есть (напомню программа у меня сейчас сокращённая) и даже вчера жим лёжа на наклонной (я его чередую с горизонтальной скамьёй) сделал на удивление "легко"...

---

Не торопись урезать... 600г не показатель при весе в 90кг. Урезать не рационально.

  

Цитата

---

#11336 madscout :
Не торопись урезать... 600г не показатель при весе в 90кг. Урезать не рационально.

---

Да, 600 гр. не показатель, а вот тенденция к росту это ИМХО уже сигнал...

Почему не рационально (сил на тренировку же хватает)?


Задумался...

  

7777777nik

---

Кстати, когда я перешёл на 6-ти разовое питание с отсутствием в рационе после 18:00 углеводов, то так же поначалу начал стремительно терять килограммы (на сколько я помню сбросил килограмма 3)

---

Попробуй принимать белковую пищу не после 18.00, а после 14.00.

7777777nik

---

Складывается такое ощущение, что организм катастрофически не хочет переходить рубеж в 90 кг и как только я к нему подбираюсь он каким-то образом адаптируется... Других объяснений просто нет, т.к. в такой стремительный рост мышц (по 300 гр за 2 дня) не верится...

---

Всё правильно. Организм адаптируется. Попробуй обмануть его - попитайся 2 дня как раньше. Таким способом усыпишь его бдительность и снова перейдёшь на диету.

7777777nik

---

В прошлую среду (через 10 дней после урезания калорий до 2500) я снова увидел уменьшение веса на 0,6 кг. Итого за 10 дней получилось, что скинул в среднем 2 кг., НО уже в пятницу увидел прибавку в 300 гр.... подумал, что возможно погрешность и решил выводов не делать... однако в этот понедельник (вчера) я увидел ещё одну прибавку в те же 300 гр. (в итоге вернулось уже 0,6 кг)...

---

У тебя нормальное снижение веса. То что немного поправился, возможно просто залило водой.

  

Цитата

---

#11342 shtusha :
Попробуй принимать белковую пищу не после 18.00, а после 14.00.

---

Имеется ввиду до 14:00 углеводы и белки, а после 14:00 только белки?

Цитата

---

#11342 shtusha :
Всё правильно. Организм адаптируется. Попробуй обмануть его - попитайся 2 дня как раньше. Таким способом усыпишь его бдительность и снова перейдёшь на диету.

---

Как раньше это с калорийностью в 3000 ккал?

  

7777777nik

---

Имеется ввиду до 14:00 углеводы и белки, а после 14:00 только белки?

---

Верно.

7777777nik

---

Как раньше это с калорийностью в 3000 ккал?

---

Да.