Форум перенесен на новый движок. Переходите по ссылке http://fittoday.ru/forum/. Новый форум уже работает. На старом форуме ограничен постинг и регистрация новых пользователей.


Форум / Питание / Общие вопросы по питанию / Помогите составить программу питания для новичка

 


  Автор   Сообщение
shtusha Онлайн статус
№: 10416  Дата: 30-06-2011 17:45 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
madscout
Можно поподробней? Всегда думал что рацион одинаковый примерно должен быть. Мышцам по-моему наоборот надо белок между тренировками, растут то не в тренировочные дни. На тренировку тоже вроде не повышенный расход идет.
Углеводы - да, а вот про белок не слышал. Объясни пожалуйста.

Белок в тренировочные дни нужен особенно сразу после тренировки, для того, чтобы побыстрее запустить механизм востановления и пополнить запас аминокислот в мышечных тканях.
На тренировке белок расходуется при нехватке энергии от углеводов. И так же под стрессом тренировки у работающих мышц идёт повышенный расход аминокислот, а на их восполнение нужен белок.
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 10417  Дата: 30-06-2011 18:53 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 34
Репутация 8 [+] [-]
Ясно, спасибо, небольшой пробел в знаниях заполнен
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10429  Дата: 01-07-2011 12:16 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Цитата
#10413 madscout :
Я тебя не пойму. Какова твоя цель? Сбросить массу или набрать?

Если сбросить, возникает небольшой вопросик: немного ли тебе 3000ккал? 3

И набрать мышц и сбросить жир одновременно не получится. Сколько скинуть хочешь?

Если хочешь скинуть - быстрые угли тебе нежелательны.

Напиши мне твою цель еще разок, а то я не догнал, а всю историю читать неохота. Если не затруднит конечно.



Золотая середина - сбросить лишнее с живота, при этом занимаясь на рост чистой массы (просто локально не убирается).

Посмотрим, что будет при 2500ккал, хотя я считал себя с быстрым метаболизмом и умножал 33х93=3069.

В кг даже и не представляю скока...

Быстрые угли ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТРЕНИРОВКИ для быстрого восстановления!
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 10430  Дата: 01-07-2011 12:32 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 34
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#10429 7777777nik :
Золотая середина - сбросить лишнее с живота, при этом занимаясь на рост чистой массы (просто локально не убирается).



На сколько я знаю - невозможно, хотя есть много мнений по этому поводу.

Цитата

Посмотрим, что будет при 2500ккал, хотя я считал себя с быстрым метаболизмом и умножал 33х93=3069.


33 даже для быстрого метаболизма - коэффициент для набора массы, ничего не сожжешь, наберешь еще.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10431  Дата: 01-07-2011 12:34 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Цитата
#10414 shtusha :

Почему не подходит? Сложные углеводы менее всего откладываются в жир и то, что они усваиваются медленнее быстрых углеводов не делает этот гейнер неподходящим. Это один из лучших гейнеров.




Может он и лучший, но для применения в течении дня, где как раз-таки МЕДЛЕННЫЕ углеводы и нужны, но ведь после тренировки нужны БЫСТРЫЕ угливода, для скорейшего восстановления... а в этом гейнере они медленные... отсюда и вопрос...
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10432  Дата: 01-07-2011 12:36 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Цитата
#10430 madscout :

На сколько я знаю - невозможно, хотя есть много мнений по этому поводу.

33 даже для быстрого метаболизма - коэффициент для набора массы, ничего не сожжешь, наберешь еще.



Так я и не отказываюсь от массы, но БЕЗ ЖИРА ... Вот одно из мнений я как раз и пробую...
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 10433  Дата: 01-07-2011 12:38 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 34
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#10431 7777777nik :
Может он и лучший, но для применения в течении дня, где как раз-таки МЕДЛЕННЫЕ углеводы и нужны, но ведь после тренировки нужны БЫСТРЫЕ угливода, для скорейшего восстановления... а в этом гейнере они медленные... отсюда и вопрос...


Если это единственное применение гейнера: кушать его после тренировки из-за быстрых углеводов, какой смысл гейнер брать? купи себе сгущенки пачку и выпей, ты даже не представляешь сколько там углей быстрых и ккалорий для восстановления. Но дело в том, что твой подход немного неправильный, а таким образом от жира ты врятли избавишься.
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 10434  Дата: 01-07-2011 12:40 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 34
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#10432 7777777nik :
Так я и не отказываюсь от массы, но БЕЗ ЖИРА ... Вот одно из мнений я как раз и пробую...


Массу беж жира набрать очень сложно, и так практически никто не делает. Неговоря уже об одновременной потери жировых отложений. Будешь фарму употреблять - получится, без нее врятли.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10435  Дата: 01-07-2011 12:41 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
понятно...
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 10436  Дата: 01-07-2011 12:49 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 34
Репутация 8 [+] [-]
Но к истине ты близок. Уреж калории до 2.3-2.5к и тренируйся с кардио. Соблюдай диету, кушай много белка (2.5г/кг), режим.
Таким образом, ты будешь понемногу худеть, немного теряя в мышцах, как приобретешь форму, которая тебя устроит, начнешь тренироваться нормально.
Но и есть более быстрый и кардинальный способ скинуть.
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 10437  Дата: 01-07-2011 12:49 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 34
Репутация 8 [+] [-]
Но к истине ты близок. Урежь калории до 2.3-2.5к и тренируйся с кардио. Соблюдай диету, кушай много белка (2.5г/кг), режим.
Таким образом, ты будешь понемногу худеть, немного теряя в мышцах, как приобретешь форму, которая тебя устроит, начнешь тренироваться нормально.
Но и есть более быстрый и кардинальный способ скинуть.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10438  Дата: 01-07-2011 12:59 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Вот... уже оптимистичней ...

Не хотелось ждать, поэтому решил эти процессы запаралелить... а сейчас я уже на диете, так что...
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10439  Дата: 01-07-2011 13:01 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
А до 2500 сегодня снижу, а то вчера кажись весы показали возвращение ещё одного кг...
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10552  Дата: 04-07-2011 13:02 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Что скажете про ПОСЛЕТРЕНИРОВОЧНЫЙ КОМПЛЕКС - AFTER MAX от ON ???
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 10553  Дата: 04-07-2011 14:25 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#10552 7777777nik :
Что скажете про ПОСЛЕТРЕНИРОВОЧНЫЙ КОМПЛЕКС - AFTER MAX от ON ???


А что про него говорить? Гейнер с креатином.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10570  Дата: 04-07-2011 17:03 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Цитата
#10553 shtusha :
А что про него говорить? Гейнер с креатином.



Ну, что-то типа :

1. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - лучший вариант для приёма после тренировки.
2. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - ничего особенного, можно обойтись или обычным гейнером или протеином с углеводами, но если есть возможность приобрести, то это достойный выбор.
3. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - НЕ рекомендую.

Можно просто выбрать, но в случае с №3 хотелось бы услышать и причину данного ответа...
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 10572  Дата: 04-07-2011 18:28 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
7777777nik
1. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - лучший вариант для приёма после тренировки.

Да, но креатин не всем полезен, так как он задерживает воду в большом количестве, что приводит к скачку давления и головным болям.
А так же креатин противопоказан для людей с болезнями почек и печени.
7777777nik
2. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - ничего особенного, можно обойтись или обычным гейнером или протеином с углеводами, но если есть возможность приобрести, то это достойный выбор.

Действительно, лучше обычный гейнер.
7777777nik
3. Гейнер с креатином и быстрыми углеводами - НЕ рекомендую.

Да.
Уже пояснял в первом комментарии.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10610  Дата: 05-07-2011 16:08 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Исчерпывающий ответ!

Благодарю!
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10749  Дата: 07-07-2011 14:28 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Цитата
#10413 madscout :

И набрать мышц и сбросить жир одновременно не получится. Сколько скинуть хочешь?




На досуге подумал над этим вопросом и чисто инстинктивно мне кажется, что мои излишки должны уложиться в 3-5 килограмм от нынешнего моего веса, который сейчас колеблеца в пределах 92-93 кило. Излишки не большие, но из-за их сконцентрированного расположения (живот и бока) общее впечатление не айс... да и толчком для похода в спорт зал стала именно необходимость в "кубиках"...
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 10751  Дата: 07-07-2011 14:43 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 34
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#10749 7777777nik :
На досуге подумал над этим вопросом и чисто инстинктивно мне кажется, что мои излишки должны уложиться в 3-5 килограмм от нынешнего моего веса, который сейчас колеблеца в пределах 92-93 кило. Излишки не большие, но из-за их сконцентрированного расположения (живот и бока) общее впечатление не айс... да и толчком для похода в спорт зал стала именно необходимость в "кубиках"...


Думаю, при весе в 93 кг, 3-5кг практически не видны будут, хотя опятьже , это надо видеть и тп.
А вообще, если надо сбросить только 3 кг, то урезаешь питалово, добавляешь кардио и ждешь))) все правильно делаешь
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10753  Дата: 07-07-2011 15:27 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
ОК! ...
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 11021  Дата: 12-07-2011 10:10 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
6-ти разовое питание 2500 ккал (снижено минимум на 500) + тренажёрка + кардио = минус 1,5 кг за прошедшую неделю...

Как уже говорил в другой ветке, с большим интересом жду следующего отчётного понедельника, т.к., во-первых, хочу увидеть ещё минус в килограммах, а во-вторых, хочу посмотреть действительно ли эти 3 кг не будут заметны и надо идти дальше до 85 кг...
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 11334  Дата: 19-07-2011 14:20 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Ох... кому интересно продолжение:

В прошлую среду (через 10 дней после урезания калорий до 2500) я снова увидел уменьшение веса на 0,6 кг. Итого за 10 дней получилось, что скинул в среднем 2 кг., НО уже в пятницу увидел прибавку в 300 гр.... подумал, что возможно погрешность и решил выводов не делать... однако в этот понедельник (вчера) я увидел ещё одну прибавку в те же 300 гр. (в итоге вернулось уже 0,6 кг)...

Кстати, когда я перешёл на 6-ти разовое питание с отсутствием в рационе после 18:00 углеводов, то так же поначалу начал стремительно терять килограммы (на сколько я помню сбросил килограмма 3), но потом стал набирать, в результате чего урезал калории до 2500 и снова стал терять в весе, а теперь опять набираю...

Складывается такое ощущение, что организм катастрофически не хочет переходить рубеж в 90 кг и как только я к нему подбираюсь он каким-то образом адаптируется... Других объяснений просто нет, т.к. в такой стремительный рост мышц (по 300 гр за 2 дня) не верится...

В общем, пускаюсь в свободное плавание и режу ещё калории до 2300 ... а там посмотрим...

Силы на тренировку с рационом в 2500 ккал есть (напомню программа у меня сейчас сокращённая) и даже вчера жим лёжа на наклонной (я его чередую с горизонтальной скамьёй) сделал на удивление "легко"...
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 11336  Дата: 19-07-2011 14:33 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 34
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#11334 7777777nik :
В общем, пускаюсь в свободное плавание и режу ещё калории до 2300 ... а там посмотрим...

Силы на тренировку с рационом в 2500 ккал есть (напомню программа у меня сейчас сокращённая) и даже вчера жим лёжа на наклонной (я его чередую с горизонтальной скамьёй) сделал на удивление "легко"...


Не торопись урезать... 600г не показатель при весе в 90кг. Урезать не рационально.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 11339  Дата: 19-07-2011 14:52 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Цитата
#11336 madscout :
Не торопись урезать... 600г не показатель при весе в 90кг. Урезать не рационально.



Да, 600 гр. не показатель, а вот тенденция к росту это ИМХО уже сигнал...

Почему не рационально (сил на тренировку же хватает)?


Задумался...
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 11342  Дата: 19-07-2011 14:59 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
7777777nik
Кстати, когда я перешёл на 6-ти разовое питание с отсутствием в рационе после 18:00 углеводов, то так же поначалу начал стремительно терять килограммы (на сколько я помню сбросил килограмма 3)

Попробуй принимать белковую пищу не после 18.00, а после 14.00.
7777777nik
Складывается такое ощущение, что организм катастрофически не хочет переходить рубеж в 90 кг и как только я к нему подбираюсь он каким-то образом адаптируется... Других объяснений просто нет, т.к. в такой стремительный рост мышц (по 300 гр за 2 дня) не верится...

Всё правильно. Организм адаптируется. Попробуй обмануть его - попитайся 2 дня как раньше. Таким способом усыпишь его бдительность и снова перейдёшь на диету.
7777777nik
В прошлую среду (через 10 дней после урезания калорий до 2500) я снова увидел уменьшение веса на 0,6 кг. Итого за 10 дней получилось, что скинул в среднем 2 кг., НО уже в пятницу увидел прибавку в 300 гр.... подумал, что возможно погрешность и решил выводов не делать... однако в этот понедельник (вчера) я увидел ещё одну прибавку в те же 300 гр. (в итоге вернулось уже 0,6 кг)...

У тебя нормальное снижение веса. То что немного поправился, возможно просто залило водой.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 11345  Дата: 19-07-2011 15:18 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Цитата
#11342 shtusha :
Попробуй принимать белковую пищу не после 18.00, а после 14.00.



Имеется ввиду до 14:00 углеводы и белки, а после 14:00 только белки?


Цитата
#11342 shtusha :
Всё правильно. Организм адаптируется. Попробуй обмануть его - попитайся 2 дня как раньше. Таким способом усыпишь его бдительность и снова перейдёшь на диету.



Как раньше это с калорийностью в 3000 ккал?
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 11347  Дата: 19-07-2011 15:29 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
7777777nik
Имеется ввиду до 14:00 углеводы и белки, а после 14:00 только белки?

Верно.
7777777nik
Как раньше это с калорийностью в 3000 ккал?

Да.
   
Вверх