Форум перенесен на новый движок. Переходите по ссылке http://fittoday.ru/forum/. Новый форум уже работает. На старом форуме ограничен постинг и регистрация новых пользователей.


Форум / Тренинг / Обсуждение программ тренировок / Обсуждение программы на массу от shtusha. (Двухдневка)

 


  Автор   Сообщение
Musafir Онлайн статус
№: 19498  Дата: 19-05-2012 18:11 GMT
  

Участник

сообщений 57
Местоположение: Russia Саратов
Род занятий: Коплю опыт
Возраст: 29
Репутация 1 [+] [-]
Про негативы и статику я читал у Ментцера и Кубика. Думаю мне они сейчас не нужны, по сроку службы неположено
Значит чтобы довести подход до позитивного отказа штангу с меня должен снять страхующий? Или же достаточно того что я вес выжал и точно знаю что больше сам не смогу, не обязательно ее на себя опускать чтоб в этом убедиться? Извиняюсь, если вопросы глупые. просто много слышал и читал о важности мышечного отказа, но выходит не совсем уяснил что же это такое.
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 19499  Дата: 19-05-2012 18:25 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#19498 Musafir :
Про негативы и статику я читал у Ментцера и Кубика. Думаю мне они сейчас не нужны, по сроку службы неположено
Значит чтобы довести подход до позитивного отказа штангу с меня должен снять страхующий? Или же достаточно того что я вес выжал и точно знаю что больше сам не смогу, не обязательно ее на себя опускать чтоб в этом убедиться? Извиняюсь, если вопросы глупые. просто много слышал и читал о важности мышечного отказа, но выходит не совсем уяснил что же это такое.


Не нужно добиваться отказа. запланировал к примеру 8 повторений, сделал их, и всё.
Без фармы нет смысла доводить мышцы до отказа.
   
Вверх
Musafir Онлайн статус
№: 19502  Дата: 19-05-2012 18:40 GMT
  

Участник

сообщений 57
Местоположение: Russia Саратов
Род занятий: Коплю опыт
Возраст: 29
Репутация 1 [+] [-]
Понял вроде. А про негативы и статику что думаете? Стоит ли их применять и когда?
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 19503  Дата: 19-05-2012 18:45 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#19502 Musafir :
Понял вроде. А про негативы и статику что думаете? Стоит ли их применять и когда?


Повторяю. Негативные повторения, статику, форсированные повторения и прочие изыски оставь профессионалам.
На натуралах это не работает.
   
Вверх
Musafir Онлайн статус
№: 19505  Дата: 19-05-2012 19:03 GMT
  

Участник

сообщений 57
Местоположение: Russia Саратов
Род занятий: Коплю опыт
Возраст: 29
Репутация 1 [+] [-]
Все понял. Благодарю!
   
Вверх
Aleks Онлайн статус
№: 19530  Дата: 20-05-2012 06:56 GMT
  

Участник

сообщений 19
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
А можно делать так? К примеру я могу присесть 120 на 8, причем после 8 повторения больше сделать не смогу, т.е. будет работа до отказа , тогда сделать так: 2 разминочных подхода, и потом рабочий-подготовительный 115 кг (вес будет тяжелым, но 8 повторений с ним не будут до отказа), а потом рабочий со 120 на 8 повторений фактически до отказа?
   Сайт
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 19532  Дата: 20-05-2012 09:17 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#19530 Aleks :
А можно делать так? К примеру я могу присесть 120 на 8, причем после 8 повторения больше сделать не смогу, т.е. будет работа до отказа , тогда сделать так: 2 разминочных подхода, и потом рабочий-подготовительный 115 кг (вес будет тяжелым, но 8 повторений с ним не будут до отказа), а потом рабочий со 120 на 8 повторений фактически до отказа?


В рабоче-подготовительном подходе будешь затрачивать много сил. Лучше уменьшить вес до 100-105 кг и повторений делать 2-3.
   
Вверх
smerfus Онлайн статус
№: 19567  Дата: 21-05-2012 12:39 GMT
  

Участник

сообщений 35
Местоположение: Russia Москва
Род занятий:
Возраст: 28
Репутация 0 [+] [-]
shtusha,а как тогда веса повышать если работать без отказа? допустим у меня сейчас присед 115x8(в двух подходах) и я знаю что если повысить до 120 то скорее получится так:в 1 подходе 8,во 2 подходе 6 и то с трудом!а в жиме лежа тоже 1 подход 90x8,2 подход 90x6
   
Вверх
Ромчик Онлайн статус
№: 19568  Дата: 21-05-2012 14:29 GMT
  

Участник

сообщений 88
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
Извините что вмешался - по поводу того как веса повышать,надеюсь Виталий одобрит -
Скажем у тебя жим лежа 90 кг. и 3х8 ты уже можешь делать.Значит,на следующей трене делаешь 92.5 кг. 3х7 а потом ещё через неделю 92.5 но уже 3х8. На мне работает!
   
Вверх
smerfus Онлайн статус
№: 19569  Дата: 21-05-2012 15:07 GMT
  

Участник

сообщений 35
Местоположение: Russia Москва
Род занятий:
Возраст: 28
Репутация 0 [+] [-]
Цитата
#19568 Ромчик :
Извините что вмешался - по поводу того как веса повышать,надеюсь Виталий одобрит -
Скажем у тебя жим лежа 90 кг. и 3х8 ты уже можешь делать.Значит,на следующей трене делаешь 92.5 кг. 3х7 а потом ещё через неделю 92.5 но уже 3х8. На мне работает!



Я так и делаю,т.е.довожу до 2 подходов по 8 раз рабочий вес,потом повышаю.Но пока я повышу кол-во раз,каждый второй подход отказной по сути) Во всяком случае в приседе и жиме,становая норм идет)
   
Вверх
Ромчик Онлайн статус
№: 19570  Дата: 21-05-2012 15:26 GMT
  

Участник

сообщений 88
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
Выдели доп. день отдыха.
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 19571  Дата: 21-05-2012 15:39 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#19567 smerfus :
shtusha,а как тогда веса повышать если работать без отказа? допустим у меня сейчас присед 115x8(в двух подходах) и я знаю что если повысить до 120 то скорее получится так:в 1 подходе 8,во 2 подходе 6 и то с трудом!а в жиме лежа тоже 1 подход 90x8,2 подход 90x6


Если повысишь вес сразу на 5 кг, то во втором подходе думаю даже 6 повторений не сделаешь.
Сделай прибавку в 2,5 кг. Лучше идти медленно, но верно.
Ромчик
Извините что вмешался - по поводу того как веса повышать,надеюсь Виталий одобрит -
Скажем у тебя жим лежа 90 кг. и 3х8 ты уже можешь делать.Значит,на следующей трене делаешь 92.5 кг. 3х7 а потом ещё через неделю 92.5 но уже 3х8. На мне работает!

С теоретической точки зрения всё правильно.
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 19572  Дата: 21-05-2012 15:43 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#19569 smerfus :
Цитата
#19568 Ромчик :
Извините что вмешался - по поводу того как веса повышать,надеюсь Виталий одобрит -
Скажем у тебя жим лежа 90 кг. и 3х8 ты уже можешь делать.Значит,на следующей трене делаешь 92.5 кг. 3х7 а потом ещё через неделю 92.5 но уже 3х8. На мне работает!



Я так и делаю,т.е.довожу до 2 подходов по 8 раз рабочий вес,потом повышаю.Но пока я повышу кол-во раз,каждый второй подход отказной по сути) Во всяком случае в приседе и жиме,становая норм идет)


Не совсем.... Ну сам посуди.... Кто будет делать отказные подходы в приседаниях и становой тяге?
Это самоубийство...
Ты же в приседаниях не приседаешь с помощью страхующих после того как полностью выложился ещё пару раз....
И в становой, так не поступаешь....
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 19573  Дата: 21-05-2012 15:45 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#19570 Ромчик :
Выдели доп. день отдыха.


А можно сократить количество рабочих подходов. Тем самым поднимутся силовые показатели, меньше будут расходоваться восстановительные ресурсы, сможешь тренироваться чаще и тренировка станет короче.
В общем одни плюсы
   
Вверх
Максим543 Онлайн статус
№: 19622  Дата: 22-05-2012 22:38 GMT
  

Участник

сообщений 22
Местоположение: Ukraine Сумская обл.
Род занятий: Бодибилдинг
Возраст: 28
Репутация 0 [+] [-]
а можно сначало делать жим а потом присед?
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 19626  Дата: 23-05-2012 04:20 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#19622 Максим543 :
а можно сначало делать жим а потом присед?


Первым номером в программе должны стоять упражнения на самые большие мышечные группы. И по этому ноги, нужно тренировать перед мышцами груди.
   
Вверх
Step Онлайн статус
№: 19634  Дата: 23-05-2012 13:30 GMT
  

Участник.

сообщений 890
Местоположение: Russia Волгоград
Род занятий: Саморазвитие
Возраст: 32
Репутация 13 [+] [-]
Цитата
#19569 smerfus :
Цитата
#19568 Ромчик :
Извините что вмешался - по поводу того как веса повышать,надеюсь Виталий одобрит -
Скажем у тебя жим лежа 90 кг. и 3х8 ты уже можешь делать.Значит,на следующей трене делаешь 92.5 кг. 3х7 а потом ещё через неделю 92.5 но уже 3х8. На мне работает!



Я так и делаю,т.е.довожу до 2 подходов по 8 раз рабочий вес,потом повышаю.Но пока я повышу кол-во раз,каждый второй подход отказной по сути) Во всяком случае в приседе и жиме,становая норм идет)

ребят,снизте интенсивность до одного рабочего подхода,не бойтесь вы короткой тренировки..
   
Вверх
smerfus Онлайн статус
№: 19637  Дата: 23-05-2012 13:50 GMT
  

Участник

сообщений 35
Местоположение: Russia Москва
Род занятий:
Возраст: 28
Репутация 0 [+] [-]
Итак уже снизили,до 2 рабочих) зачем снижать если есть рост?или мб только в некоторых снизить?в брусьях например,точно я думаю нет смысла снижать до 1!
   
Вверх
Шурик Онлайн статус
№: 19644  Дата: 23-05-2012 15:02 GMT
  

Участник.

сообщений 1728
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст: 30
Репутация 39 [+] [-]
Цитата
#19637 smerfus :
Итак уже снизили,до 2 рабочих) зачем снижать если есть рост?или мб только в некоторых снизить?в брусьях например,точно я думаю нет смысла снижать до 1!


везде можно снизить,и в брусьях в том числе.
   
Вверх
ilya7213311 Онлайн статус
№: 19684  Дата: 24-05-2012 13:28 GMT
  

Участник

сообщений 218
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
обьясните пожалуста такой момент:
смотрел много много программ,пока не нашел эту(на которой остановился,занимаюсь,"расту",за что огромное спасибо).Но просто гложет вопрос-почему в подавляющем большенсве программ тренировки строятся типа(пример из головы):
день спины+рук:
-упражнение на спину 1
-упражнение на спину 2
-упражнение на спину 3
-упражнение на руки 1
-упражнение на руки 2
день ног+груди:
-упражнение на ноги 1
-упражненеи на ноги 2
-упражнение на грудак 1
-упражнение на грудак 2
и т.д. суть думаю ясна)
а у нас в программе на ту же спину,грудак,упражнения разнесены на разные дни(одна трена тяга жтанги к поясу и только на другой подтягивания,жим от груди и брусья в разные дни)-чем это обусловленно??
еще раз повторюсь-мне это просто для себя,для понимания.программа меня полностью устраивает
спасибо
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 19707  Дата: 25-05-2012 15:02 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#19684 ilya7213311 :
обьясните пожалуста такой момент:
смотрел много много программ,пока не нашел эту(на которой остановился,занимаюсь,"расту",за что огромное спасибо).Но просто гложет вопрос-почему в подавляющем большенсве программ тренировки строятся типа(пример из головы):
день спины+рук:
-упражнение на спину 1
-упражнение на спину 2
-упражнение на спину 3
-упражнение на руки 1
-упражнение на руки 2
день ног+груди:
-упражнение на ноги 1
-упражненеи на ноги 2
-упражнение на грудак 1
-упражнение на грудак 2
и т.д. суть думаю ясна)
а у нас в программе на ту же спину,грудак,упражнения разнесены на разные дни(одна трена тяга жтанги к поясу и только на другой подтягивания,жим от груди и брусья в разные дни)-чем это обусловленно??
еще раз повторюсь-мне это просто для себя,для понимания.программа меня полностью устраивает
спасибо


Почему..... Это секрет и его разглашение преследуется по закону

А если серьёзно... Большинство существующих программ, созданы спортсменами высокого уровня, а как известно такие спортсмены употребляют химию. Чем больше упражнений на группу мышц, тем они лучше растут... Таков их девиз.
Это если кратко....
   
Вверх
Step Онлайн статус
№: 19714  Дата: 25-05-2012 17:03 GMT
  

Участник.

сообщений 890
Местоположение: Russia Волгоград
Род занятий: Саморазвитие
Возраст: 32
Репутация 13 [+] [-]
Цитата
#19637 smerfus :
Итак уже снизили,до 2 рабочих) зачем снижать если есть рост?или мб только в некоторых снизить?в брусьях например,точно я думаю нет смысла снижать до 1!

и в брусьях есть смысл.. брусья на грудь получше жима лёжа . если ты снизишь до одного, то рост будет лучше,так как восстанавливаться будешь быстрее.
   
Вверх
smerfus Онлайн статус
№: 19718  Дата: 25-05-2012 20:47 GMT
  

Участник

сообщений 35
Местоположение: Russia Москва
Род занятий:
Возраст: 28
Репутация 0 [+] [-]
Цитата
#19714 Step :
Цитата
#19637 smerfus :
Итак уже снизили,до 2 рабочих) зачем снижать если есть рост?или мб только в некоторых снизить?в брусьях например,точно я думаю нет смысла снижать до 1!

и в брусьях есть смысл.. брусья на грудь получше жима лёжа . если ты снизишь до одного, то рост будет лучше,так как восстанавливаться будешь быстрее.


Мне кажется данный совет актуален для тех кто работает с "серьезными" весами
   
Вверх
Step Онлайн статус
№: 19719  Дата: 25-05-2012 20:50 GMT
  

Участник.

сообщений 890
Местоположение: Russia Волгоград
Род занятий: Саморазвитие
Возраст: 32
Репутация 13 [+] [-]
Цитата
#19718 smerfus :
Цитата
#19714 Step :
Цитата
#19637 smerfus :
Итак уже снизили,до 2 рабочих) зачем снижать если есть рост?или мб только в некоторых снизить?в брусьях например,точно я думаю нет смысла снижать до 1!

и в брусьях есть смысл.. брусья на грудь получше жима лёжа . если ты снизишь до одного, то рост будет лучше,так как восстанавливаться будешь быстрее.


Мне кажется данный совет актуален для тех кто работает с "серьезными" весами

ну да,но если ты пашешь по трёхдневке,то ты скоро вспомнишь этот совет
   
Вверх
smerfus Онлайн статус
№: 19721  Дата: 25-05-2012 21:28 GMT
  

Участник

сообщений 35
Местоположение: Russia Москва
Род занятий:
Возраст: 28
Репутация 0 [+] [-]
если бы я по ней тренил,я бы здесь не отписывался) занимаюсь по двухневке,прогресс есть! пока...)
   
Вверх
Step Онлайн статус
№: 19726  Дата: 25-05-2012 22:17 GMT
  

Участник.

сообщений 890
Местоположение: Russia Волгоград
Род занятий: Саморазвитие
Возраст: 32
Репутация 13 [+] [-]
Про трёхдневку это я немного не так выразился,с телефона неудобно писать.имел ввиду если чаще двух раз в неделю тренируешся.В любом случае советую так ,как писал выше..если терзают сомнения,почитай выше что пишут..
   
Вверх
Максим543 Онлайн статус
№: 19904  Дата: 28-05-2012 16:09 GMT
  

Участник

сообщений 22
Местоположение: Ukraine Сумская обл.
Род занятий: Бодибилдинг
Возраст: 28
Репутация 0 [+] [-]
не маловато будет 1 рабочего подхода?
   
Вверх
Step Онлайн статус
№: 19919  Дата: 29-05-2012 21:52 GMT
  

Участник.

сообщений 890
Местоположение: Russia Волгоград
Род занятий: Саморазвитие
Возраст: 32
Репутация 13 [+] [-]
Цитата
#19904 Максим543 :
не маловато будет 1 рабочего подхода?

если тебе удобно,делай 3 рабочих,или даже четыре.. я ,как и другие активные участники форума,делаем один рабочий подход..
   
Вверх
Максим543 Онлайн статус
№: 20112  Дата: 03-06-2012 20:28 GMT
  

Участник

сообщений 22
Местоположение: Ukraine Сумская обл.
Род занятий: Бодибилдинг
Возраст: 28
Репутация 0 [+] [-]
Цитата
#19919 Step :
Цитата
#19904 Максим543 :
не маловато будет 1 рабочего подхода?

если тебе удобно,делай 3 рабочих,или даже четыре.. я ,как и другие активные участники форума,делаем один рабочий подход..


ну ты и загнул 4. 2 самый раз
   
Вверх
Step Онлайн статус
№: 20170  Дата: 05-06-2012 19:45 GMT
  

Участник.

сообщений 890
Местоположение: Russia Волгоград
Род занятий: Саморазвитие
Возраст: 32
Репутация 13 [+] [-]
Цитата
#20112 Максим543 :
Цитата
#19919 Step :
Цитата
#19904 Максим543 :
не маловато будет 1 рабочего подхода?

если тебе удобно,делай 3 рабочих,или даже четыре.. я ,как и другие активные участники форума,делаем один рабочий подход..


ну ты и загнул 4. 2 самый раз

про 4 это чёрный юмор.. делай два. чем больше у тебя будет рабочий вес,тем сложнее тебе будет выложиться во втором рабочем подходе..
   
Вверх