Форум перенесен на новый движок. Переходите по ссылке http://fittoday.ru/forum/. Новый форум уже работает. На старом форуме ограничен постинг и регистрация новых пользователей.


Форум / Тренинг / Обсуждение программ тренировок / Обсуждение программы на массу от shtusha. (Двухдневка)

 


  Автор   Сообщение
Ungoro Онлайн статус
№: 17766  Дата: 10-04-2012 13:12 GMT
  

Участник

сообщений 91
Местоположение: Russia Киров
Род занятий: Смотритель
Возраст: 34
Репутация 1 [+] [-]
Кстати, меня всегда интересовало, как это - 3 рабочих подхода? Если подход не разминочный, а рабочий, то ты априори выкладываешься в нём на полную. А если это так, то разве можно сделать снова такой же подход до отказа в том же диапазоне повторений? Ну а если получится, то это всего лишь означает, что в первом, так называемом "рабочем" подходе, атлет не отработал до конца. А 3 рабочих подхода?? Это как вообще? Возможно, это работает только для совсем уж новичков, которым пока сложно сконцентрироваться по максимуму в одном рабочем подходе?
   
Вверх
ilya7213311 Онлайн статус
№: 17769  Дата: 10-04-2012 13:22 GMT
  

Участник

сообщений 218
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
Цитата
#6590 shtusha :
Все вопросы по программе обсуждаем здесь.


Тренировка А.
1.приседания со штангой 5*6-8
2.жим штанги лёжа 5*6-8
3.тяга штанги к поясу в наклоне 70 градусов 5*6-8
4.жим штанги стоя или сидя с груди(на плечи) 5*6-8


*Количество подходов указано с учётом разминочных.




ммм а если по программе 2-3 разминочных-то что тогда за 2 остальных подхода?не рабочие?)
   
Вверх
Шурик Онлайн статус
№: 17770  Дата: 10-04-2012 13:25 GMT
  

Участник.

сообщений 1728
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст: 30
Репутация 39 [+] [-]
Цитата
#17766 Ungoro :
Кстати, меня всегда интересовало, как это - 3 рабочих подхода? Если подход не разминочный, а рабочий, то ты априори выкладываешься в нём на полную. А если это так, то разве можно сделать снова такой же подход до отказа в том же диапазоне повторений? Ну а если получится, то это всего лишь означает, что в первом, так называемом "рабочем" подходе, атлет не отработал до конца. А 3 рабочих подхода?? Это как вообще? Возможно, это работает только для совсем уж новичков, которым пока сложно сконцентрироваться по максимуму в одном рабочем подходе?


все так и есть..это для новичков хороший вариант..многие работают по односетовой системе,и я в том числе..это очень удобно..главное,научится чувствовать нужную нагрузку,чтобы одного подхода хватило,а у новичков это просто не получиться..
   
Вверх
Ungoro Онлайн статус
№: 17771  Дата: 10-04-2012 13:25 GMT
  

Участник

сообщений 91
Местоположение: Russia Киров
Род занятий: Смотритель
Возраст: 34
Репутация 1 [+] [-]
Видимо, рабочие... Значит, отдых между ними в диапазоне 3-5 минут. И первый рабочий на 8 повторений, второй - уже 7, в третьем, видимо, допускается сделать и 6 повторений.
   
Вверх
ilya7213311 Онлайн статус
№: 17772  Дата: 10-04-2012 13:27 GMT
  

Участник

сообщений 218
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
кстати да,так и не нашел-по данной программе-сколько отдых между подходами должен быть???
   
Вверх
Шурик Онлайн статус
№: 17774  Дата: 10-04-2012 13:36 GMT
  

Участник.

сообщений 1728
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст: 30
Репутация 39 [+] [-]
Цитата
#17772 ilya7213311 :
кстати да,так и не нашел-по данной программе-сколько отдых между подходами должен быть???


между тяжелыми подходами 3-5 минут.
   
Вверх
ilya7213311 Онлайн статус
№: 17775  Дата: 10-04-2012 13:45 GMT
  

Участник

сообщений 218
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
ого,спасибо,я то думал 1-1.5 минуты...
просто думал зачем больше-если я допустим сделал 2 разминочных.на 3й подход ставлю вес который более 6 раз не могу прожать.жму его,и через полторы минуты снова готов его прожать теже 6 раз.
не думал что надо больше отдыха давать.спасибо
   
Вверх
Ungoro Онлайн статус
№: 17776  Дата: 10-04-2012 13:46 GMT
  

Участник

сообщений 91
Местоположение: Russia Киров
Род занятий: Смотритель
Возраст: 34
Репутация 1 [+] [-]
А ты действительно сможешь прожать тот же максимальный вес через минуту отдыха?
   
Вверх
ilya7213311 Онлайн статус
№: 17777  Дата: 10-04-2012 13:53 GMT
  

Участник

сообщений 218
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
ну вот если брать жим например-свой 6й повтор я в 2х рабочих подходах дожимаю и все-7й уже не сделаю.если только кто-то в зале будет страховать и чуть чуть помогать-"снимая" часть веса
   
Вверх
Ungoro Онлайн статус
№: 17778  Дата: 10-04-2012 13:56 GMT
  

Участник

сообщений 91
Местоположение: Russia Киров
Род занятий: Смотритель
Возраст: 34
Репутация 1 [+] [-]
У меня, после четко и технично выполненного рабочего подхода в приседе или тяге с максимальным на тот момент весом на штанге, например, даже не возникает желания вновь повторить это через 1 минуту. Даже через 3. Психика противится. То есть ты либо уникум, тогда я тебе завидую по-хорошему, либо ещё не дошёл до нормальных весов.
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 17779  Дата: 10-04-2012 13:57 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
ilya7213311
скажите пожалуста,можно ли заменить становую на мертвую тягу?

Можно. Для какой цели?
ilya7213311
Равноценная ли замена?

Это будет зависеть от многих мелочей. Стаж... Тренировочные веса... Здоровье..... и т.д..
ilya7213311
И что более травмоопасно для спины?

Сложно сказать точно. Скорее 50 на 50.
ilya7213311
И можно ли,дабы уменьшить травмоопасность в таких упражнениях как присед и становая,уменьшить рабочий вес,но увеличить число повторов?(например делать 3 рабочих с меньшим весом,но по 10-12 повторов).Сильно ли это скажеться на результате(росте ММ)

Не советую этого делать. Результаты будут хреновые, а суставы будут изнашиваться сильнее.
ilya7213311
.Если не сложно,не могли бы вы выложить видео с выполнением техники становой,которую считаете правильной,а то пол дня провел на ютубе-кто на что горазд,вплоть даже до противоположных советов по исполнению(а ведь это мое здоровье).

http://www.youtube.com/watch?v=108Ga1EdL_Q&feature=g-all-u&context=G29c7f58FAAAAAAAAAAA
ilya7213311
Подскажите куда,и в какой раздел на будущее можно выложить ролики с моим "исполнением" упражнений,что бы вы могли оценить правильность техники?

Ссылки на видео можешь выкладывать в ПЕРСОНАЛЬНОМ ДНЕВНИКЕ.
   
Вверх
Шурик Онлайн статус
№: 17780  Дата: 10-04-2012 14:02 GMT
  

Участник.

сообщений 1728
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст: 30
Репутация 39 [+] [-]
Цитата
#17778 Ungoro :
У меня, после четко и технично выполненного рабочего подхода в приседе или тяге с максимальным на тот момент весом на штанге, например, даже не возникает желания вновь повторить это через 1 минуту. Даже через 3. Психика противится.


та же история
   
Вверх
ilya7213311 Онлайн статус
№: 17781  Дата: 10-04-2012 14:02 GMT
  

Участник

сообщений 218
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
ну да,я новичек)только в начале пути,отсюда столько вопросов,которые возможно кажутся глупыми)но для меня щас каждый нюанс понять важно)),
спасибо за ответы!
   
Вверх
Ungoro Онлайн статус
№: 17782  Дата: 10-04-2012 14:09 GMT
  

Участник

сообщений 91
Местоположение: Russia Киров
Род занятий: Смотритель
Возраст: 34
Репутация 1 [+] [-]
Глупыми? Отнюдь. Хорошо, что спрашиваешь. Ищущий, да обрящет, так? Успехов! И да, действительно, заведи здесь дневник, будем наблюдать за результатами, интересно же
   
Вверх
ilya7213311 Онлайн статус
№: 17783  Дата: 10-04-2012 14:11 GMT
  

Участник

сообщений 218
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
да,обязательно заведу.сперва хочу снять видео как делаю базовые(присед,жим,становую).потому как видео то смотрю,мозгом понимаю что хотят,но со стороны в зале некому сказать-так ли делаю или нет.
   
Вверх
smerfus Онлайн статус
№: 17784  Дата: 10-04-2012 14:27 GMT
  

Участник

сообщений 35
Местоположение: Russia Москва
Род занятий:
Возраст: 28
Репутация 0 [+] [-]
Цитата
#17774 Шурик :
между тяжелыми подходами 3-5 минут.



А разве при таком отдыхе тренировка не переходит больше в силовой уклон?
   
Вверх
Шурик Онлайн статус
№: 17785  Дата: 10-04-2012 14:38 GMT
  

Участник.

сообщений 1728
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст: 30
Репутация 39 [+] [-]
Цитата
#17784 smerfus :
Цитата
#17774 Шурик :
между тяжелыми подходами 3-5 минут.



А разве при таком отдыхе тренировка не переходит больше в силовой уклон?


Силовой уклон-самый эффективный способ,для натурала,набрать массу..
   
Вверх
ilya7213311 Онлайн статус
№: 17786  Дата: 10-04-2012 14:42 GMT
  

Участник

сообщений 218
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
подскажите,снова столкнулся с путаницей в деталях,о которой писал выше:
в видео становой от shtusha
http://www.youtube.com/watch?v=108Ga1EdL_Q&feature=g-all-u&context=G29c7f58FAAAAAAAAAAA
атлет задирает голову высоко и сводит лопатки
а в видео от Шурик
http://www.youtube.com/watch?v=hD9ZgMJ-aSI
наоборот голова ниже чем вперед и лопатки четко говорят не сводить.
где правда?)
смотрел еще Кокляева видео
http://www.youtube.com/watch?v=o2RNs5nT9XY
он по поводу лопаток тоже вроде не сводить настроен,по поводу головы там не ясно
   
Вверх
Шурик Онлайн статус
№: 17787  Дата: 10-04-2012 15:05 GMT
  

Участник.

сообщений 1728
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст: 30
Репутация 39 [+] [-]
Делай,как Миша Кокляев показывает,не прогадаешь
   
Вверх
Ungoro Онлайн статус
№: 17788  Дата: 10-04-2012 15:32 GMT
  

Участник

сообщений 91
Местоположение: Russia Киров
Род занятий: Смотритель
Возраст: 34
Репутация 1 [+] [-]
А я опять побурчу... Зачем новичку становая тяга? Спину бы укрепить сначала. ИМХО, становая с весами в 60-80 кг даёт значительно меньший эффект, чем если делать её уже с 100 кг, но чуть позже. Куда торопиться?
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 17789  Дата: 10-04-2012 15:32 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#17786 ilya7213311 :
подскажите,снова столкнулся с путаницей в деталях,о которой писал выше:
в видео становой от shtusha
http://www.youtube.com/watch?v=108Ga1EdL_Q&feature=g-all-u&context=G29c7f58FAAAAAAAAAAA
атлет задирает голову высоко и сводит лопатки
а в видео от Шурик
http://www.youtube.com/watch?v=hD9ZgMJ-aSI
наоборот голова ниже чем вперед и лопатки четко говорят не сводить.
где правда?)
смотрел еще Кокляева видео
http://www.youtube.com/watch?v=o2RNs5nT9XY
он по поводу лопаток тоже вроде не сводить настроен,по поводу головы там не ясно


Каждый атлет с опытом находит свой вариант тяги, который ему удобен, безопасен и позволяет работать с большими весами.
Смотри видео, обобщай информацию, находи общее и применяй на практике.

Про сведение лопаток....
Лифтёрам оно конечно ни к чему, а вот билдеру, поможет развивать мышцы спины, расположенные между лопаток(лень их перечислять).
   
Вверх
ilya7213311 Онлайн статус
№: 17793  Дата: 10-04-2012 15:47 GMT
  

Участник

сообщений 218
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
нет конкретно я занимаюсь пол года,но только последний месяц по данной программе,до этого по большому счету занимался чепухой и отсебятиной)
становую делаю с 90кг.вес для меня уже не тяжелый,могу накидывать-просто боюсь за правильность исполнения,не хочется потом инвалидить...потому так и интересуюсь нюансами с этих видео.
   
Вверх
Ungoro Онлайн статус
№: 17794  Дата: 10-04-2012 15:50 GMT
  

Участник

сообщений 91
Местоположение: Russia Киров
Род занятий: Смотритель
Возраст: 34
Репутация 1 [+] [-]
Да делай себе на здоровье )) Ключевое здесь - НА ЗДОРОВЬЕ. )) Как уже писал shtusha, идеальной техникой для каждого будет своя. Есть базовые требования к манере выполнения любого упражнения. А далее подключается биомеханика твоего тела (длина рычагов, сила различных групп мышц, и т.д.) И вот в зависимости от всех этих факторов ты и находишь наилучшее исполнение именно для себя. Кстати, Кокляев об этом и говорит.
   
Вверх
Максим543 Онлайн статус
№: 18024  Дата: 14-04-2012 23:24 GMT
  

Участник

сообщений 22
Местоположение: Ukraine Сумская обл.
Род занятий: Бодибилдинг
Возраст: 28
Репутация 0 [+] [-]
Можно чередовать жим лёжа с жимом на наклонной скамье?
   
Вверх
Ismail Онлайн статус
№: 18257  Дата: 19-04-2012 18:02 GMT
  

Участник

сообщений 19
Местоположение: Kazakhstan
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
вопрос shtusha я эктомроф вес 55 где то так рост 1.79 подайдет ли она мне для роста массы и еще можно ли заменить подтягивние на тагу блока к груди просто от подтягивания врост идти не охота и тягу к поясу на Т-гриф просто так спину лушчи чувствую
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 18258  Дата: 19-04-2012 18:50 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Ismail
вопрос shtusha я эктомроф вес 55 где то так рост 1.79 подайдет ли она мне для роста массы

Сормневаешься? Считаешь себя каким то особенным эктоморфом?
Большинству подходит.
Ismail
и еще можно ли заменить подтягивние на тагу блока к груди просто от подтягивания врост идти не охота и тягу к поясу на Т-гриф просто так спину лушчи чувствую

Сколько тебе лет? Рост возможен до 20 лет и то не у всех.
От тяги верхнего блока увеличение роста возможен.
   
Вверх
Ismail Онлайн статус
№: 18281  Дата: 20-04-2012 16:14 GMT
  

Участник

сообщений 19
Местоположение: Kazakhstan
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
мне 17 но можно или нет протсо мне еще тяга больше нравится
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 18286  Дата: 21-04-2012 12:11 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 44
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#18281 Ismail :
мне 17 но можно или нет протсо мне еще тяга больше нравится


Если всё делать с умом и нет проблем со здоровьем, то можно.
   
Вверх
Ismail Онлайн статус
№: 18307  Дата: 23-04-2012 13:21 GMT
  

Участник

сообщений 19
Местоположение: Kazakhstan
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
сегодня начал 1 день заниматься по вашей программе честно говоря понравилось но нужно привукнуть. Показал вашу прогу тренеру тренер отозвался положительно так что спасибо за прогу. И еще такой вапрос еси я хожу в понедельник то следуящая тренеровка в четверг или пятницу как лучши зарание списибо !!
   
Вверх
ilya7213311 Онлайн статус
№: 18308  Дата: 23-04-2012 13:38 GMT
  

Участник

сообщений 218
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
а насколько принципиально уходить глубоко,до упора на брусьях???это принципиальный момент?или достаточно меньшей амплитуды?
   
Вверх