Перейти к содержимому


- - - - -

Аминокислоты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 vaziloopo

vaziloopo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 22:39

Здравствуйте )) вот решил тут приобрести себе комплекс аминокислот. Расскажите о полезности, действительно ли в чем то помогают? У нас при зале небольшой магазинчик там всего пара комплексов кислот Multipower Amino Whey и Amino Gold Ultimate Nutrition. Хочу купить именно у нас, так как цены небольшие  и у меня еще скидка там 20 процентов )) ( ну в общем занимаюсь в империи фитнеса и выиграл там скидку ). Расскажите кто-нибудь пользовался этими комплексами? каковы ощущения и результаты? Вообще стоит ли употреблять аминки ))

#2 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2009 - 08:15

Просмотр сообщенияvaziloopo сказал:

Здравствуйте )) вот решил тут приобрести себе комплекс аминокислот. Расскажите о полезности, действительно ли в чем то помогают? У нас при зале небольшой магазинчик там всего пара комплексов кислот Multipower Amino Whey и Amino Gold Ultimate Nutrition. Хочу купить именно у нас, так как цены небольшие  и у меня еще скидка там 20 процентов )) ( ну в общем занимаюсь в империи фитнеса и выиграл там скидку ). Расскажите кто-нибудь пользовался этими комплексами? каковы ощущения и результаты? Вообще стоит ли употреблять аминки ))
Аминокислоты вещь дорогостоящая и на первом году тренеровок не нужная.Чтобы ощутить эффект от их приёма нужно заявленную разовую порцию увеличивать в 3 раза! Аминокислоты хороши на сушке,а для набора массы они не годятся.
Аминокислоты BCAA-с разветвлённой цепочкой помогают быстрее восстанавливатся между тренеровками.
А что принимать? Выложи название или сам поищи отзывы.

#3 vaziloopo

vaziloopo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2009 - 08:41

спасибо за ответ ))) не буду тратить деньги!

#4 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 30 Январь 2010 - 21:57

Аминокислоты.

На что я вынужден был наконец-то собраться с бренными силами и написать ВСЁ, что я думаю о большой панаме под названием «Аминокислоты». Речь о тех таблетках или капсулах, которые называют «аминокислоты», «полные аминокислотные комплексы» или просто «аминки».

Я знаю свою неуёмную страсть к строкогонству. И только недостаток времени принудил меня к тезисной форме изложения тех очевидных фактов и выводов, которые должен знать каждый. Вот мой ответ:

Все, что сказано про аминокислоты Лайлом МакДональдом или было и будет сказано мной, касается именно слова «гидролизаты». Выстроить логику можно примерно так:

1. ЗАДАЧА
Теория (журналы по бодибилдингу) говорит, что после тренировки или сна рекомендуется донести аминокислоты до мышечных клеток как можно быстрее. Напомню, что еще быстрее надо донести углеводы. Тогда клетка перестанет сжигать свободные аминокислоты на энергию, и восстановление белковых структур пойдет шустрее.

2. ИДЕАЛЬНЫЙ ПРОДУКТ
Теория (журналы по бодибилдингу) говорит о целом классе белковых продуктов – белковых гидролизатах («аминокислотах»), смысл которых в том, что перед их расфасовкой производитель разрушает оригинальные белковые молекулы до мелких обломков (пептидов), и поэтому белок, принятый в такой форме, переваривается и всасывается максимально быстро (быстрее – только капельница). Такие продукты в наибольшей степени соответствуют задаче, поставленной в п.1.

3. РЕАЛЬНЫЙ ПРОДУКТ
Ни одни «аминки» (таблетки, капсулы, жидкие концентраты), присутствующие на современном рынке, не являются истинными гидролизатами, а содержат обычное белковое сырье (как правило – изолят или концентрат сывороточных белков молока), поэтому их усвоение ничуть не быстрее усвоения такого же белка из обычных протеинов.

4. ДВА ШАГА НАЗАД
Есть все основания считать, что таблетированный белок усваивается даже дольше обычного белка (белкового коктейля), т.к. протеиназы не могут атаковать белковые молекулы сразу по всей толще плотной таблетки. А вот в белковом коктейле (водном растворе аналогичного протеина) протеиназы атакуют все белковые молекулы одновременно. Да и с точки зрения цены протеины кладут «аминки» на обе лопатки.

5. ЛОЖКА МЕДА
Единственный оправданный случай использования «аминок» – прием в дороге, в тренажерном зале, на рабочем месте – там, где неудобно или невозможно приготовить белковый коктейль.

6. СТЕПЕНЬ ГИДРОЛИЗАЦИИ
Степень гидролизации белка в «аминках» производителями (вендорами) никогда не указывается. Как раз наоборот – на этикетках «аминок» в разделе «Ингредиенты/Состав» открыто пишется, что таблетки и капсулы содержат обычный белок и никакой больше, а если и написано слово «гидролизат», то это относится или к гидролизату коллагена (белку с крайне перекошенным аминокислотным составом), или к обычному сывороточному белку (см. п.7). (Хотел бы я узнать, как измеряется степень гидролизации белка.)

7. ЕСТЕСТВЕННАЯ ГИДРОЛИЗАЦИЯ
Нужно иметь в виду, что изолят сывороточных белков после жесткой фильтрации и очистки от остатков солей уже содержит до 10–15% гидролизованных молекул! Это позволяет производителям (вендорам) с чистой совестью (вполне законно) писать на этикетках слово «гидролизованные сывороточные белки» (whey protein hydrolysate etc).

8. РЫНОЧНАЯ НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ
Ясно, что включение гидролиза (специальной обработки белков) в технологический процесс увеличивает стоимость конечного продукта. Поскольку производители «аминок» гидролиз не делают, можно догадаться, что удорожание продукта за счет реального гидролиза существенно и рыночно неоправданно.

9. РЫНОЧНАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ
Современный рынок спортпитания – массовый, поэтому популярные продукты не могут быть слишком дорогими и поэтому истинные гидролизаты на рынок не попадают. Да они и не нужны – тем более бодибилдерам-профессионалам (референс-объектам отрасли), потому что сочетание изолята сывороточных белков (протеина), некоторых изолированных аминокислот (глютамина, аргинина, лейцина, ВСАА etc) и грамотной фармподдержки даёт максимальный эффект без каких либо «аминок».

10. ЭКЗОТИКА
Есть другой способ удовлетворить задаче п.1: взять 18–20 изолированных аминокислот в обоснованной пропорции, смешать и закапсулировать. Это фактически будет настоящий «дизайнерский белок». Понятно, что такой продукт будет очень дорогим, но говорят, что такие «аминки» бывают.

* * *

Подведем итог:

Теоретические «аминки» из статей в журналах и реальные «аминки» из магазина – это совершенно разные продукты.

Всеобщая неграмотность потребителей приводит к тому, что они покупаются на само слово «аминокислоты», а вендоры избегают ответственности по причине пункта 7.

Поэтому всё сказанное относится именно к «аминкам из гидролизата, которые так здорово забросить в себя сразу после пробуждения в промежутке перед завтраком».

Источник 5lb.ru

#5 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 30 Январь 2010 - 21:58

У кого какие мысли по поводу написанного!?

#6 Feberge

Feberge

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 67 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2010 - 22:01

Согласен с вышенаписанной статьёй, я покупаю только BCAA.

#7 Red

Red

    Олег

  • Администраторы
  • 1 357 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2010 - 13:50

Как не грустно, но в общем-то всё так и есть, либо очень-очень дорого, либо какашка в красивой обертке.
Добавим сюда, что 90% любителей не понимают разницы между вообще аминокислотами и аминокислотами ВСАА (которые вполне имеют право на жизнь) и не понимают что тот же протеин – это и есть аминокислоты, только связанные между собой в длинные цепочки – олигопептиды.

Кроме того амнокислотные комплексы с обещанной ураганной скоростью всасывания посто-напросто не нужны простому любителю, вполне достаточно приличного протеина. А вот дополнительный прием ВСАА полезен в любом случае.
Важно не только то, ЧТО ты делаешь, но и КАК ты это делаешь.

#8 Tim

Tim

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2010 - 15:29

и со скольки лет можно начинать принимать этот чудо BCAA?

#9 Red

Red

    Олег

  • Администраторы
  • 1 357 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2010 - 16:31

Просмотр сообщенияTim сказал:

и со скольки лет можно начинать принимать этот чудо BCAA?
Бодибилдингом можно начинать заниматься с 15 лет, соответственно и добавки тоже можно начинать в принимать с этого возраста.
Из рекомендованных следующие:
- протеин
- креатин
- глутамин
- ВСАА
Важно не только то, ЧТО ты делаешь, но и КАК ты это делаешь.

#10 Tim

Tim

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2010 - 16:34

Red_Flag спасибо!мне как раз 15 и раз уж на то пошло,то не могли бы вы подсказать какие именно препараты для начинающего лучше употреблять?

#11 Red

Red

    Олег

  • Администраторы
  • 1 357 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2010 - 16:54

Тебя интересуют конкретные названия продуктов? А сами добавки я перечислил в предыдущем сообщении.
Важно не только то, ЧТО ты делаешь, но и КАК ты это делаешь.

#12 Tim

Tim

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2010 - 16:56

Red_Flag да,названия не очень дорогих если получиться!

#13 Red

Red

    Олег

  • Администраторы
  • 1 357 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2010 - 17:15

Просмотр сообщенияTim сказал:

Red_Flag да,названия не очень дорогих если получиться!
Могу посоветовать протеин Pro Complex, в нем содержится достаточно ВСАА и Глутамина. В случае если телосложение худощавое, то тогда лучше взять Pro Complex Gainer. К ним прикупить креатин того же производителя.
Важно не только то, ЧТО ты делаешь, но и КАК ты это делаешь.

#14 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2010 - 18:10

Продолжение:Мало ли что написано на клетке со львом…
Январские тезисы про аминокислоты вызвали некоторое обсуждение на форумах. Поскольку тема злободневная, хотелось бы продолжить.

Во-первых, я согласен, что не оригинален. Дело в том, что вдумчивое чтение этикеток «аминокислот» любого человека приведет к одной и той же мысли: «Это не наша Родина, сынок!» Понятно, что людей, умеющих читать этикетки, немало – и в Америке, и в России. Но причина, по которой товарная группа «аминки» до сих пор пользуется громадным успехом как в торговле, так и в качестве темы для бесконечного обмусоливания субъективных ощущений от их приема, очень проста: читатели этикеток и потребители того, на что наклеены этикетки, – это разные группы населения.

Читатели этикеток – это прежде всего те, кто продает спортивное питание. Не в их интересах говорить правду. Точнее, говорить правду – совсем не в их интересах. К ним также примыкают авторы журнальных статей. За редким исключением, такие авторы читать этикетки тоже не умеют, однако те, кто умеет, публикуют свои статьи не в безвоздушном пространстве, а в журналах. Но те, издает журналы, вынуждены считаться с интересами своих рекламодателей – производителями и продавцами того, на что наклеены этикетки. Возникает самоцензура. (Почему в России те, кто умеет читать и излагать, не публикуют свои выводы на блогах, мне не понятно. Возможно потому, что они по преимуществу поколение немолодое и интернетам не обученное.)

Ну а потребители того, на что наклеены этикетки, этикетки читают редко. Этому свидетельством – последние дискуссии. Отдельные товарищи проявляют полное непонимание сути высказанных претензий к товарной группе «амины». Для них еще раз.

* * *



Качку с самого начала объясняют, что теперь в его жизни появились моменты, когда необходимо как можно быстрее доставить аминокислоты в мышечные клетки. И тут же указывают на источник аминокислот – «полные аминокислотные комплексы» или просто «аминокислоты», добавляя при этом, что протеин для этого не подходит, так как усваивается дольше, чем «гидролизованные аминки». Качок идет в магазин и покупает баночку BLA-BLA Amino X0000 Tabs, на которой английскими буквами белым по черному написано, что таблетки сделаны из изолята или концентрата сывороточных белков молока – и ни слова про гидролизаты и проч. следы высоких технологий. Вместе с тем, этот же качок прекрасно осведомлен, что лучший протеин (порошок из больших банок), которым он должен наедать свою белковую потребность в течение дня, – это тот же самый изолят или концентрат сывороточных белков.

Мне кажется, если вы внимательно прочитали последний абзац и сумели найти терминологические совпадения, вы сделаете два вывода (не ахти какие сложные или высоконаучные):
1) Таблетки-«аминки» и протеин-порошок – это одно и то же (за редчайшими исключениями, которые лишь оттеняют сделанный вывод).
2) «Аминки» не могут усваиваться быстрее протеина в принципе, но могут усваиваться даже дольше, если их просто глотать, не разжёвывая, т.к. протеин принимается в жидком виде, а таблеткам надо еще догнать белковый коктейль по консистенции – то есть раствориться в желудочном соке.

После того, как вы сделали эти два вывода, у вас возникает два вопроса:
1) «Гад-инструктор меня надул?»
2) «Какого хрена на этих банках написано "аминокислоты"?»

На первый вопрос ответ прост и точен: «Нет, не надул! Он действительно так считает, потому что он прочитал в журнале, что аминокислоты усваиваются быстрее неаминокислот.»

На второй вопрос ответить тоже просто: «Уже Остап Бендер знал несколько сотен способов сравнительно честного отъема денег у населения.» А Козьма Прутков еще за сто лет до О. Бендера писал: «Если на банке написано "Аминокислотный комплекс" – не верь глазам своим!»

Итоговый вывод: аминокислоты, которые теория предписывает принимать качку в моменты белкового голодания мышц, и «аминокислоты» в банках на полках магазинов – это разные продукты.

Естественно, сказанное не относится к изолированным (free form, кристаллическим) аминокислотам, которые продаются в магазинах сами по себе (глютамин, аргинин, таурин, тирозин, метионин etc) или в составных комплексах (ВСАА etc). Один из верных признаков изолированных аминокислот (но не достаточный) – их капсулированная форма. А таблетки… Иногда они даже попадают в унитаз. В нативном виде.

Источник 5lb.ru

#15 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2010 - 08:27

Просмотр сообщенияFeberge сказал:

Согласен с вышенаписанной статьёй, я покупаю только BCAA.
А ты их в чистом виде покупаешь или с разными дополнениями?

#16 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2010 - 08:31

Норма приёма аминокислот BCAA:
300 мг лейцина
150 мг изолейцина
150мг валина

все в расчете на 10 кг веса.

#17 Feberge

Feberge

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 67 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2010 - 14:23

Покупаю сановские+ они в гейнере присутствуют.

#18 andreo

andreo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 25 Август 2010 - 19:27

Ребят, подскажите, пожалуйста, жидкие аминки запивать водой или нет? Спасибо!

#19 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 26 Август 2010 - 12:04

Просмотр сообщенияandreo сказал:

Ребят, подскажите, пожалуйста, жидкие аминки запивать водой или нет? Спасибо!
А что,массу уже набрал? :posing Решил подсушиться?

#20 andreo

andreo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 26 Август 2010 - 23:39

нет, массу как раз не набрал! но, слышал, что до и после тренировки пить хорошо! (гейнер тоже пью, но чуть позже аминок, где то через 30-40 минут), а аминки сразу после трени.




Эту тему читают: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных