Перейти к содержимому


- - - - -

Программа спустя несколько месяцев


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#21 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 15:25

Цитата

Дык не лезет больше!  Если добавлю одно яйцо (врядли осилю) и мюсли куплю? Или может сырыми яйца выпивать? И кстати, тут кто-то писал что завтракать вообще не может, и позже съдает норму и вроде как все нормально.
Если не лезит, значит нужно искать причину отсутствия аппетита.
Никаких сырых яиц, лучше варёные.

Цитата

На счет тунца - посоветуй какой. Он консервированый?
Да консервированный, хорошая штука и по составу чистый протеин.

Цитата

Кстати, отец в 70-х тяж. атлетикой занимался. при ~72кг 115 в толчке делал. На счет еды говорит не заморачивался. Хотя конечно это несколько другое - техника тут на первом месте.
Техника важна в любом виде спорта и если мне не изменяет память, то каждый тяжелоатлет отзанимавшийся 1 год должен толкнуть 100кг. Но у тяжелоатлетов другая специфика, он должен оставаться в одной весовой категории, но при этом должен становиться всё сильнее и сильнее. А нам мясо нужно, да по больше

#22 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 15:32

Цитата

Это ты считаешь только содержание белка в съеденных тобой продуктах, правильно? А усвояемость ты учитываешь, а она далеко не 100%
Да ещё в придачу то что заявлено на упаковке, не соответствует тому что лежит внутри её. Вот и получается хронический недобор нужных организму вкусностей

#23 Red

Red

    Олег

  • Администраторы
  • 1 357 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 15:40

Цитата

Вот кстати, всегда думал что когда пишут 1.5-2 г. белка на кг собственного веса - это с учетом усвояемости. С запасом так сказать. А иначе смысл в этих цифрах? У молока одна усвояемость, у яиц другая, у мяса третья. А то так можно и центнерами есть все это поедать
Как же это тебе с запасом напишут?
Ну вот смотри, на 100 гр. яиц приходится около 12,7 гр. белка, усвояемость у этого белка 96%.
А если ты, например, съел 100 гр. трески, в которой на 100 гр. 17,5 гр. белка, а усвояемость у него чуть больше 50%, то фактически твой организм получит уже совсем другое количество белка.
Поэтому есть такое понятие как биологическая ценность белка и существуют таблицы усвояемости белка у различных продуктов.
Все эти вещи нужно учитывать при подсчетах своего ежедневного рациона.

Цитата

Хочу именно с обычной пищей рацион наладить. Пусть медленно, но верно. Вот может гоголь-моголь после тренировки  стоит выпивать? Ну а если с учетом изменения питания результатов не будет - куплю наверно.
Дело в том, что после тренировки важна именно скорость усвоения белка. Твой гоголь-моголь с этой точки зрения ни куда не годится и замены спортивному питанию тут нет. Я не призываю на него налегать, но прием хотя бы минимально сывороточного белка после тренировки – это обязательное правило для результативного тренинга.
Важно не только то, ЧТО ты делаешь, но и КАК ты это делаешь.

#24 Gorten

Gorten

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 16:03

shtusha

Цитата

Если не лезет, значит нужно искать причину отсутствия аппетита
Даже не знаю. Никогда утром ни у меня, ни у моих знакомых, аппетита нет. Раньше вообще съедал бутерброд с чаем или кофе. Ни о какой яичнице речи и не могло быть

Цитата

Никаких сырых яиц, лучше варёные
Сырых яиц нельзя по какой причине - действие на печень или сальманелла? И сколько вообще яиц можно в день съедать, чтобы печень не посадить?

На счет овсяных хлопьев - это каша или есть какие для употребления в сыром виде?

Цитата

Техника важна в любом виде спорта и если мне не изменяет память, то каждый тяжелоатлет отзанимавшийся 1 год должен толкнуть 100кг. Но у тяжелоатлетов другая специфика, он должен оставаться в одной весовой категории, но при этом должен становиться всё сильнее и сильнее. А нам мясо нужно, да по больше
Да, согласен. Везде свои нюансы.

Чуть позже напишу примерное меню с учетом изменений.

#25 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 16:15

Цитата

Сырых яиц нельзя по какой причине - действие на печень или сальманелла? И сколько вообще яиц можно в день съедать, чтобы печень не посадить?
Из-за сальманеллы.
Сколько яиц можно? Да сколько влезит, но при условии здоровой печени. На спортивных форумах люди говорят что съедают 50-70 белков от яиц в день.

Цитата

На счет овсяных хлопьев - это каша или есть какие для употребления в сыром виде?
Овсяные хлопья, то есть пресованые семена овса. В сыром виде добавляй в коктейль и получиться гейнер при чём длительного действия. И ещё, хлопья хорошо очищают кишечник.

#26 Gorten

Gorten

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 16:20

Red_Flag

Цитата

Как же это тебе с запасом напишут? Ну вот смотри, на 100 гр. яиц приходится около 12,7 гр. белка, усвояемость у этого белка 96%. А если ты, например, съел 100 гр. трески, в которой на 100 гр. 17,5 гр. белка, а усвояемость у него чуть больше 50%, то фактически твой организм получит уже совсем другое количество белка. Поэтому есть такое понятие как биологическая ценность белка и существуют таблицы усвояемости белка у различных продуктов. Все эти вещи нужно учитывать при подсчетах своего ежедневного рациона.
Я имел в виду что когда пишут на 60 кг веса надо съесть 120г белков, подразумевается, что усвоится из них 60-70 г., и это и есть норма. А оказывается что нет?  Тогда выходит надо съесть в два раза больше? Это же вообще запредельно по-моему

Цитата

Дело в том, что после тренировки важна именно скорость усвоения белка. Твой гоголь-моголь с этой точки зрения ни куда не годится и замены спортивному питанию тут нет. Я не призываю на него налегать, но прием хотя бы минимально сывороточного белка после тренировки – это обязательное правило для результативного тренинга
Да, я читал здесь это неоднократно. Теоретически можно выпивать это до тренировки, к моменту завершения он как раз начнет усваиваться. Но shtusha говорит что сырые яйца вообще не стоит есть. В общем в этой теме он же мне советовал протеин ISO-100 и белковый гейнер Up Your Mass. Гейнер в моем случае будет предпочтительнее?

#27 Red

Red

    Олег

  • Администраторы
  • 1 357 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 17:01

Цитата

Я имел в виду что когда пишут на 60 кг веса надо съесть 120г белков, подразумевается, что усвоится из них 60-70 г., и это и есть норма. А оказывается что нет?  Тогда выходит надо съесть в два раза больше? Это же вообще запредельно по-моему
Ну если бы всё было так просто, то в клубах кругом были бы одни неслабо накаченные ребята. Однако оглянись вокруг, много ты таких наблюдаешь?

Цитата

Теоретически можно выпивать это до тренировки, к моменту завершения он как раз начнет усваиваться.
Это только теоретически, а практически натуральный белковый коктейль усваивается медленно, поэтому аминокислоты из него поступаю в кровь равномерным, но небольшим потоком. А для раскрутки анаболизма нужно вливание сразу большого количества аминокислот, особенно ВСАА. Таким свойством обладает только качественный сывороточный протеин.

Цитата

В общем в этой теме он же мне советовал протеин ISO-100 и белковый гейнер Up Your Mass. Гейнер в моем случае будет предпочтительнее?
Гейнер предпочтительней, т.к. после тренировки вместе с протеином нужно принимать быстрые углеводы. В гейнере всё это уже есть, что избавит тебя от лишних заморочек.
Важно не только то, ЧТО ты делаешь, но и КАК ты это делаешь.

#28 Gorten

Gorten

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 17:29

Цитата

Ну если бы всё было так просто, то в клубах кругом были бы одни неслабо накаченные ребята. Однако оглянись вокруг, много ты таких наблюдаешь?
Это да Но многие из них и дурью маются, вместо тренировки, "бицепсы подкачивают" так сказать. А страшное слово "присед" - вообще не слышали

Цитата

Гейнер предпочтительней, т.к. после тренировки вместе с протеином нужно принимать быстрые углеводы. В гейнере всё это уже есть, что избавит тебя от лишних заморочек
Буду думать на счет гейнера. Спасибо за советы и разъяснения

Пойду пока трен. на понедельник выполню.

#29 Red

Red

    Олег

  • Администраторы
  • 1 357 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 19:00

Цитата

Это да. Но многие из них и дурью маются, вместо тренировки, "бицепсы подкачивают" так сказать. А страшное слово "присед" - вообще не слышали
Есть и такие конечно. Но даже великий и ужасный присед не поможет, если белка в рационе не хватает.

Цитата

Буду думать на счет гейнера. Спасибо за советы и разъяснения

Пойду пока трен. на понедельник выполню.
На здоровье, удачной тренировки
Важно не только то, ЧТО ты делаешь, но и КАК ты это делаешь.

#30 Gorten

Gorten

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 20:07

Цитата

удачной тренировки
Спасибо!

вот ее результаты:

подтягивания - по совету shtusha сделал их первыми  - 10-8-4  прогресс есть.

становая -  2 рабочих подхода сделали по 60 кг. (+2г по сравнению с прошлым разом). Вообще могу сделать и больше, если бы не кисти и запястья. Эластичным бинтом перемотал, все равно не особо лучше. Читал здесь на сайте про кистевые ремни, но пока они не попадались. Они эффективнее бинтов? И что вообще надо делать чтобы при тяге больших весов кисти не уставали? Разным хватом брать?

#31 Red

Red

    Олег

  • Администраторы
  • 1 357 сообщений

Отправлено 20 Июль 2010 - 11:20

Цитата

становая - 2 рабочих подхода сделали по 60 кг. (+2г по сравнению с прошлым разом). Вообще могу сделать и больше, если бы не кисти и запястья. Эластичным бинтом перемотал, все равно не особо лучше.Читал здесь на сайте про кистевые ремни, но пока они не попадались. Они эффективнее бинтов? И что вообще надо делать чтобы при тяге больших весов кисти не уставали? Разным хватом брать?
Конечно эффективнее, они выполняют совсем другую функцию в отличие от бинтов - привязывают штангу к рукам. Почитай тут про ремни.

Разнохват тоже облегчает нагрузку на кисти, но его нужно менять в каждом подходе, поэтому одно из двух положений кистей может оказаться просто дискомфортным при выполнении движения. Пробуй.
Важно не только то, ЧТО ты делаешь, но и КАК ты это делаешь.

#32 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 20 Июль 2010 - 11:51

Цитата

становая - 2 рабочих подхода сделали по 60 кг. (+2г по сравнению с прошлым разом). Вообще могу сделать и больше, если бы не кисти и запястья
Нужно укреплять хват и проблем с тягой не будет. Тем более, что с таким весом работать в лямках как то не серьёзно.

Цитата

Эластичным бинтом перемотал, все равно не особо лучше.
Что перемотал? Гриф?

#33 Red

Red

    Олег

  • Администраторы
  • 1 357 сообщений

Отправлено 20 Июль 2010 - 12:19

Цитата

Нужно укреплять хват и проблем с тягой не будет. Тем более, что с таким весом работать в лямках как то не серьёзно.
Слабый хват - по-моему одна из самых распространенных проблем. Мне повезло, я в свое время фанател подъемом штанги на бицепс обратным хватом. :posing

Цитата

Что перемотал? Гриф?
Надеюсь все-таки кисти.
Важно не только то, ЧТО ты делаешь, но и КАК ты это делаешь.

#34 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 20 Июль 2010 - 12:22

Цитата

  Надеюсь все-таки кисти.
В перчатках и то хват становиться слабее, а в бинтах тем более

#35 Red

Red

    Олег

  • Администраторы
  • 1 357 сообщений

Отправлено 20 Июль 2010 - 12:32

Цитата

В перчатках и то хват становиться слабее, а в бинтах тем более
Ну да, я то подумал, что речь идет о наматывании по принципу напульсника
Вообще конечно нужно укреплять хват, а то с кистевыми ремнями нагрузку можно увеличить, а вдруг не все мышцы к ней готовы, так и травму можно заработать.
Важно не только то, ЧТО ты делаешь, но и КАК ты это делаешь.

#36 Gorten

Gorten

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений

Отправлено 20 Июль 2010 - 13:13

Red_Flag

Цитата

Конечно эффективнее, они выполняют совсем другую функцию в отличие от бинтов - привязывают штангу к рукам. Почитай тут про ремни
Буду искать, пока нигде не попадались.

Цитата

Разнохват тоже облегчает нагрузку на кисти, но его нужно менять в каждом подходе, поэтому одно из двух положений кистей может оказаться просто дискомфортным при выполнении движения. Пробуй.
Во, попробую так.

shtusha

Цитата

Нужно укреплять хват и проблем с тягой не будет. Тем более, что с таким весом работать в лямках как то не серьёзно
Ну запастья всегда имхо отстают. Да и малотренированные они у меня в принципе.

Цитата

Что перемотал? Гриф?
Запястья. Так нельзя делать?  

Цитата

В перчатках и то хват становиться слабее, а в бинтах тем более
То есть тяги нужно делать без перчаток? Или вообще все нужно делать без них?

Может стоит изоляцией предплечья подолбить?

#37 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 20 Июль 2010 - 13:28

Цитата

Запястья. Так нельзя делать?
Если туго намотать, то хват станет ещё слабее. Обычно мотают запястья, когда используют лямки, так как лямки бывают разной ширины, а узкие лямки обычно режут руки.

Цитата

То есть тяги нужно делать без перчаток? Или вообще все нужно делать без них?
Может стоит изоляцией предплечья подолбить?
Перчатки помогают сохранить ладони без мозолей. При выполнении тяг используй магнезию или мел.
Если перчатки имеют напульсник, то такие перчатки очень удобны для жимов и отжиманий на брусьях, так как напульсник фиксирует кистевой сустав.
В процессе тренировок без лямок и крючьев твой хват станет сильнее. А можешь попробовать в конце тренировки висеть на перекладине(пока не свалишься)или работать с кистевым эспандером.

#38 Gorten

Gorten

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений

Отправлено 20 Июль 2010 - 13:58

shtusha

Цитата

Перчатки помогают сохранить ладони без мозолей. При выполнении тяг используй магнезию или мел. Если перчатки имеют напульсник, то такие перчатки очень удобны для жимов и отжиманий на брусьях, так как напульсник фиксирует кистевой сустав. В процессе тренировок без лямок и крючьев твой хват станет сильнее. А можешь попробовать в конце тренировки висеть на перекладине(пока не свалишься)или работать с кистевым эспандером.
Весьма дельный совет! Буду пробовать.

#39 Gorten

Gorten

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 03:47

Всех участников - с прошедшими праздниками!

Давно не отписывался, хотя на форум изредка заглядывал. Поэтому решил это исправить.
В прошедшее время было много всего, делал перерыв в избежание перетренерованности, а также вынужденно из-за простуды. Однако бросать заниматься даже в мыслях не было. В общем, спустя 5 месяцев, результаты такие -

весить стал 65-64 кг.

становую делаю 90*8
присед 80*12
жим 65*8

Результаты заметно выросли везде, кроме жима. Ну не идет он у меня почему-то, и судя жалобам на различных форумах - такая проблема у многих.
Переходить на гантели пока не планирую, хотелось бы вытянуть до 100кг за раз.
Слышал, что именно для прокачки грудных, можно делать жим с неполной амплитудой - то есть не доводя гриф до груди и сгиб рук 90 гр. Так ли это? А то как раз и получается, что отрыв от груди для меня самая тяжелая фаза упражнения. Если не довожу, то вверх идет вполне легко.

В общем вопросов много накопилось, так сразу все не вспомнишь

#40 shtusha

shtusha

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 851 сообщений

Отправлено 12 Январь 2011 - 11:11

Цитата

Всех участников - с прошедшими праздниками!
Спасибо

Цитата

Результаты заметно выросли везде, кроме жима. Ну не идет он у меня почему-то, и судя жалобам на различных форумах - такая проблема у многих.
По какой программе работаешь?

Цитата

Слышал, что именно для прокачки грудных, можно делать жим с неполной амплитудой - то есть не доводя гриф до груди и сгиб рук 90 гр. Так ли это?
Можно тренироваться как угодно,главное чтобы был результат.
Так тренируются более опытные спортсмены. Новичку это не нужно. Возможно у тебя обычная перетренированность (именно в жиме), вызванная не правильной техникой,не правильно подобранным весом, слишком много упражнений, большое количество подходов и т.д..




Эту тему читают: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных